Solution plancher étage suite étude charpente

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Bebert3589 Picto info

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Le 09/04/2024 à 17h13 Env. 40 message Ille Et Vilaine

Bonjour à tous,

Je dispose dans mon logement d'un "grenier" d'au moins 80m² que je souhaiterai aménagé, mais après étude de la charpente et du solivage existant (bureau d'étude mandaté) il se trouve que mon solivage est non conforme pour accueillir des pièces de vie.

Le bureau d'étude préconise de changer les solives (pour le coup même avant l'étude j'avais fait le même constat) cependant il est indiqué dans l'étude que pour pour rendre le projet viable il faudrait installer des poteaux supplémentaires pour soutenir les entraits (les ronds bleus sur les plan) sachant qu'il existe déjà 2 poteaux (en rouge).

Et là c'est la douche froide... comment installer de nouveau poteaux alors que tout mon rdc est habité... 2 des poteaux préconisés seraient éloignés du mur d'au moins 30cm (chambre d'enfant...). et pour ne rien arranger, j'ai un plancher chauffant, donc j'imagine qu'il n'est pas question de faire reposer des poteaux sur la dalle fine du plancher chauffant? Ca nécessiterait de casser la première dalle fine (en évitant les tuyaux d'eau...) pour faire reposer les poteau sur la dalle de fondation, risqué non? Cela se fait bien? et par quel corps de métier?
Voyez vous une autre solution que de mettre des poteaux? Renforcer les entraits avec des poutres métalliques ça serait possible?

Merci par avance de vos retours.
Je vous mets en image le résultat de l'étude avec les constats et les précos.

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Le 09/04/2024 à 19h00 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

Pour vous répondre, il y aurait du temps à passer sur temps à tout regarder, mesurer, phosphorer.
Ceci pour chercher s'il y a d'autres solutions que les poteaux.
Et les poteaux, il faut être sûr que le dallage RdC, qui n'a pas été fait pour ça au départ, va supporter...
NB : vous pouvez éviter les tuyaux de chauffage en les localisant à la camera thermique. Mais la chape peut contenir d'autres conduits non révélé par la camera ...

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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Bebert3589 Picto info

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Le 09/04/2024 à 19h19 Env. 40 message Ille Et Vilaine

Merci pour votre retour.
Vous voulez dire qu'il faudrait aussi étudier le poids sur la dalle fondation des poteaux? Pourtant il y a déjà 2 poteaux sur 2 des entraits principaux donc finalement le poids serait le même mais mieux reparti non?
Concernant les conduits de toute façon à priori il faut "ouvrir" pour y fixer les poteaux, on serait pas sur un simple perçage. Au pire les "conduits surprises" sont déplaçables? Je ne vois que les conduits d'évacuation/d'arrivée d'eau qui seraient contraignants et il ne passe pas par là où je veux mettre les poteaux.

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Le 10/04/2024 à 08h50 Env. 7000 message 06 (6)

Le poids ne serait pas le même parce que vous allez mettre davantage de charge sur le plancher : sa structure, les cloisons, les revêtements, la charge d'exploitation qu'on doit prendre en compte.

Je ne sais pas vous dire ce que votre dalle (donc un dallage sur terre-plein, et pas un plancher sur vide sanitaire ?) pourrait supporter.

Les "conduits surprise", vous ne savez pas à l'avance sinon ça ne serait pas une surprise. Effectivement, il y a les tuyaux, et souvent des conduits électriques.
Vous pouvez toujours essayer de les localiser en y faisant passer une onde, et avec d'un détecteur. Cela nécessite un matériel spécifique, que peut avoir celui qui localisera les tubes de chauffage.

Ensuite, si vous abimez, il y aura des réparations possibles, mais c'est embêtant, il faut éviter.

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Le 10/04/2024 à 09h06 Env. 40 message Ille Et Vilaine

Bonjour,

J'ai effectivement un vide sanitaire, et je n'ai aucune info sur le dallage (épaisseur etc.), j'ai acheté la maison il y a 2 ans, elle est de 2013, je n'ai pas ces documents... Je n'ai que le plan d'exécution et je ne crois pas que ce soit indiqué, je viens de revérifier.
J'ai l'impression d'être dans une impasse un peu non?

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Le 10/04/2024 à 18h06 Env. 7000 message 06 (6)

Puisque c'est un plancher sans doute à poutrelles béton, je n'irais pas lui appuyer des poteaux, venant le charger en flexion, là où il n'en attend pas.

Peut-on envisager de venir travailler dans le VS pour creuser des fondations pour faire des poteaux qui viendraient sous le plancher sous les appuis des poteaux de charpente nécessaires ?

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Le 12/04/2024 à 09h33 Env. 40 message Ille Et Vilaine

Je n'ai pas d'accès au vide sanitaire... le bureau d'étude m'a remonté que sur chaque poteau il y aurait comme poids appliqué 91.44 kN soit 915 kilos au bas du poteau avec effet de « poinçonnement » donc effectivement c'est beaucoup trop...
Ma dernière solution que j'envisage éventuellement c'est de changer les solives les plus critiques avec du plus solide et appliquer des renfort métallique pour faire, seulement, sur le milieu de mon grenier, une pièce de vie occasionnelle...

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Le 12/04/2024 à 19h15 Env. 7000 message 06 (6)

Je présume que vous avez actuellement un comble perdu au-dessus d' un plafond placo suspendu à la charpente ?

Et dans ce cas, pas de murs porteurs, ni de poutres, dans le RdC ?

Par contre, en VS, il doit bien avoir des murs porteurs de la structure du plancher bas du Rez.*

Savez où sont ces murs sur le plan ? Je présume que les poteaux rouges s'appuient déjà sur ces murs ?

Où serait l'escalier d'accès à votre grenier ?

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Le 12/04/2024 à 20h23 Env. 40 message Ille Et Vilaine

Aucune idée, je n'ai pas de mur porteur, c'est effectivement du placo suspendu sur les solives. Pas de plan de comment est fichu le VS... Je pense que je peux oublier les poteaux vraiment.
J'ai un accès à la surface en haut (surface pièce complète avec de l'osb et une isolation légère partout) via un escalier quart tournant dans mon garage a l'extrémité gauche sur le plan. Je comptais aménager tout le centre et rajouter un escalier escamotable à l'intérieur, je ne sais pas encore où, pour éviter de passer par le garage.

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