Modification du tableau principal

Bonsoir.

Très bien les inter. dif. en 63 A,
derrière le parafoudre.
( pour la règle du amont/aval )

Et brancher aussi le disjoncteur du tableau garage,
derrière le parafoudre.

Ne vous prenez pas le tête pour les inter. dif.,
prenez des type A.
( en 30 mA de fuite de courant )

Pour la ligne garage un disjoncteur 40 A, voir plus serais le mieux.
( vous écrivez garage, lave linge, sèche linge, plus piscine, et autres... )
Et en 10 m2, voir ( 16 m2 ci automobile électrique )

Dans le garage il vous faudra aussi un inter.dif.
( 63 A de type A, plus les disjoncteurs pour chaque électroménagers,
et autres... )
Et prévoir de la place dans le tableau électrique garage,
pour un nouveau inter. dif.,
pour une recharge d'automobile,
qui est spécifique.
( a l’occasion vous pourrez replacer le tableau électrique,
de deux rangées qui est a coté du compteur ENEDIS )

Dans le tableau principale,
pour un peut plus de confort,
mélanger les circuits prises et lumières,
sur chaque inter.dif.
( vous pouvez rallonger les fils pour placer les disjoncteurs,
sur la rangées que vous voulez )

Oui très bien l'inter. dif. pour le chauffe-eau,
plus la future PAC,
suivie bien entendu de disjoncteur(s),
et bien calibré en ampérage,
pour chaque appareilles de la PAC.

Petite question(s),
pourquoi un disjoncteur 25 A pour le lave vaisselle?
et 25 A pour la plaque électrique?
et sous quelles que circuits prises 20 A,
il y à en plus le chiffre 25 A?
( de couleur bleu )

Cordialement.

Siegfrid.

Bonsoir

Citation:

La règle du amont/aval

A partir du moment où vous mettez des 63A, la règle amont est respectée, donc pas d'autre questions à vous poser

Citation:

et du choix des différentiels et donc de la répartition.

- Pas pertinent de faire une rangée avec tout l'éclairage. Si le différentiel saute, toute la maison est dans le noir
- Même si ce que vous avez fait est correct, je vous conseille de ne mettre que des type A qui protégeront mieux pour pas beaucoup plus cher
- Pourquoi un disj 25A pour le lave-vaisselle ? Mettez 16A ou 20A
- Pourquoi un disj 25A pour la plaque, elle est câblée en 4² ?

Citation:

Le positionnement de mon parafoudre et son alimentation

Je l'aurai plutôt mis en haut, au plus proche de l'arrivée afin de minimiser la distance avec l'arrivée.

Citation:

Le choix du D32A pour alimenter mon tableau divisionnaire (en bas à droite) qui va vers le garage. J'étais à 25A mais je me suis dis que cela serait trop juste. Sachant que de l'autre côté j'ai (lave linge, seche linge, liens vers tableau piscine secondaire (pompe, robot,..) et demain je prévois la mise en place d'une borne électrique pour une potentielle voiture électrique (Répartiteur Principale 60A en 9K).

Avec tout cela, prévoir plutôt un 10² 40A, voire plus gros...

Je vois que je suis en phase avec siegfrid

Bonjour. 
Houla..... merci merci beaucoup. Tout cela est très précis.  

Je vais analyser vos retours et vous répondre rapidement. Encore merci.

Bonjour siegfrid et Carminas 

Encore merci pour vos réponses qui me sont très utiles. Voici les réponses à vos questions complémentaires : 

Siegfrid :

Et brancher aussi le disjoncteur du tableau garage, derrière le parafoudre. 
- Merci. Mais derrière le différentiel ou derrière directement sur le parafoudre ? Ci-dessous les photos




Pour la ligne garage un disjoncteur 40 A, voir plus serais le mieux.( vous écrivez garage, lave linge, sèche linge, plus piscine, et autres... ) Et en 10 m2, voir ( 16 m2 ci automobile électrique )
- Ok pour le 40A. Peut-être plus ? Mais avec du 6²???? J'avais déjà refait le tableau du garage il y a 1 an. Mon soucis c'est que je suis actuellement en 6² apparemment entre la maison et le garage (câble déjà passé). Ce qui veut dire que je ne pourrai jamais brancher une borne de recharge ?

Dans le garage il vous faudra aussi un inter.dif. ( 63 A de type A, plus les disjoncteurs pour chaque électroménagers, et autres... )
Et prévoir de la place dans le tableau électrique garage, pour un nouveau inter. dif., pour une recharge d'automobile, qui est spécifique. ( a l’occasion vous pourrez replacer le tableau électrique, de deux rangées qui est a coté du compteur ENEDIS )
- J'avais déjà refait le tableau du garage il y a 1 an. Je vais changer en Type A à la place de mon AC et rajouter la protection 40A en amont. Voici le schéma pour y voir plus clair :





Dans le tableau principale, pour un peut plus de confort, mélanger les circuits prises et lumières, sur chaque inter.dif. ( vous pouvez rallonger les fils pour placer les disjoncteurs, sur la rangées que vous voulez )
- Ok. Modifications apportée sur le nouveau schéma. Mais un conseil si câble trop court ? Rajouter un bornier ? ou autre solution ?

Pourquoi un disjoncteur 25 A pour le lave vaisselle? 
- J'ai remis le même ampérage que le tableau existant. Il y avait 25A sur le lave vaisselle sur du 2,5². Je vais mettre un 20A. OK ?

et 25 A pour la plaque électrique? 
- J'ai remis le même ampérage que le tableau existant. Il y avait 25A sur la plaque Electrique sur du 4² (Apparemment).

et sous quelles que circuits prises 20 A / il y à en plus le chiffre 25 A? (de couleur bleu) 
- Quel œil ! Effectivement j'ai mis 20A pour le nouveau tableau mais en réalité il y a du 25A. Ces 2 disjoncteurs desservent 1 prise chacune qui en plus sont cote à cote et il n'y a rien de branché dessus. (si ce n'est un fer à vapeur pour l'une d'elle). Historiquement il devait y avoir des machines à laver mais c'est devenu une buanderie. D'où le faite de passer à 20A. Peut être même mettre ces deux prises sur le même disjoncteur non avec du 20A ?

Carminas
Pas pertinent de faire une rangée avec tout l'éclairage. Si le différentiel saute, toute la maison est dans le noir
- OK je vais essayer de rééquilibrer

Même si ce que vous avez fait est correct, je vous conseille de ne mettre que des type A qui protégeront mieux pour pas beaucoup plus cher 
- OK Merci. Je change

Pourquoi un disj 25A pour le lave-vaisselle ?  Mettez 16A ou 20A 
- Ok je vais mettre du 20A. Merci

Pourquoi un disj 25A pour la plaque, elle est câblée en 4² ? 
- Oui elle semble être câblée en 4². Suffisant ?

Le positionnement de mon parafoudre et son alimentation
Je l'aurai plutôt mis en haut, au plus proche de l'arrivée afin de minimiser la distance avec l'arrivée.
- En fait ce n'est peut être pas clair sur mon schéma mais j'ai essayé de respecter 2 règles que j'avais cru comprendre à savoir :
1. Le parafoudre doit être câblé à moins de 50 cm du bornier de raccordement à la terre
2. Brancher les câbles du disjoncteur principal au + près du parafoudre ce qui implique de les rallonger, d'où mon arrivé sur mon peigne au plus proche du parafoudre comme ceci:




Voilà, merci pour vos retours. En complément je rajoute ceci car en creusant sur le tableau existant je me suis aperçu d'un truc un peu étrange. J'ai du 10² qui arrive de mon compteur mais je repars sur mes disjoncteurs (sans Diff en 6²). Logique ? Voici une schéma plus détaillé de mon tableau actuel :




Merci par avance de vos retours et désolé de vous solliciter à nouveau.



Cordialement

Bonjour.

Oui directement en sortie du parafoudre.

Bon la avec du 6 mm2 pas le choix disjoncteur 32 A,
dans le tableau principal,
et inter. dif. de 40 A dans le tableau du garage,
et suivez votre schémas, du tableau électrique garage,
et piscine.

Pour les recharges d'automobiles,
la je n'y connais rien,
et de plus il dois y avoir plusieurs,
type de branchements,
suivant la marque et le modèle de véhicule.

Bon ci fils trots court,
vous pourrez les rallongez avec des Wago.

OK pour le lave vaisselle.

Pour la plaque électrique,
le fil 4 mm2 a un seul brun,
le fil 6 mm2 a plusieurs brun,
( 7 si mes souvenir sont bon )
donc la obligatoirement,
25 A pour le 4 mm2,
et,
32 A pour le 6 mm2.

Bon pour les disjoncteurs en 25 A,
les repasser en 20 A OK.
Oui vous pouvez brancher les deux prises sur le même disjoncteur.

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour siegfrid et Carminas

Encore merci pour vos précieux conseils.

Voici le résultat avec la nouvelle répartition. Espérant que ce soit en phase avec vos conseils et que la répartition est désormais mieux équilibrée.

Vous remarquerez que j'ai 3 disjoncteurs 10A pour l'éclairage car en face j'ai juste 1 lumière voire 2 max.



Vous en pensez-quoi ?

Sinon dernière question, comment verriez-vous la migration de l'ancien tableau vers le nouveau sachant que je n'ai pas de place pour les paralléliser ? Et sachant que j'habite dans la maison et je ne peux couper longtemps. Merci de vos idées.

A bientôt et encore merci

Bonsoir.

Ha, très bien pour la répartition des disjoncteurs,
lumières et prises sur chaque inter. dif. .

Pour le mieux déplacé le disjoncteur lave vaisselle,
de la première rangée,
à la troisièmes rangées.

Très bien,
le disjoncteur 32 A pour le tableau garage,
brancher derrière le parafoudre.

Petite question(s)?

Que veux dire le sigle du dernier disjoncteur en 16 A,
à droite de la troisièmes rangées?

Et le transformateur brancher sur la prise à gauche du tableau électrique?

Donc pour votre dernière question,
il vous faudra prévoir une journée complète,
pour le remplacement du tableau électrique.
( et une petite journée de repérage avant )

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour

siegfrid a écrit:

Ha, très bien pour la répartition des disjoncteurs, lumières et prises sur chaque inter. dif. .

Merci

Citation:

Pour le mieux déplacé le disjoncteur lave vaisselle, de la première rangée, à la troisièmes rangées.

Ok je vais faire cela 

Citation:

Très bien, le disjoncteur 32 A pour le tableau garage, brancher derrière le parafoudre.

Merci

Citation:

Petite question(s)?
Que veux dire le sigle du dernier disjoncteur en 16 A, à droite de la troisièmes rangées?

C'est un télérupteur

Citation:

Et le transformateur brancher sur la prise à gauche du tableau électrique?

Désolé mais je ne comprends pas la question ? 

Citation:

Donc pour votre dernière question, il vous faudra prévoir une journée complète, pour le remplacement du tableau électrique. ( et une petite journée de repérage avant )

Oui j'ai bien prévu de faire cela effectivement en 2 étapes avec une étape de préparation (repérage).  Merci. 



Encore merci

Bonjour.

OK pour le télérupteur.

Oui la prise à gauche du tableau électrique,
sur la photographie de vautre premier message,
nous voyons une boite noir branché dessus?
avec un petit câble noir qui rentre dans le tableau électrique.

Cordialement.

Siegfrid.

Shiftman a écrit:

Pour la ligne garage un disjoncteur 40 A, voir plus serais le mieux.( vous écrivez garage, lave linge, sèche linge, plus piscine, et autres... ) Et en 10 m2, voir ( 16 m2 ci automobile électrique )
- Ok pour le 40A. Peut-être plus ? Mais avec du 6²???? J'avais déjà refait le tableau du garage il y a 1 an. Mon soucis c'est que je suis actuellement en 6² apparemment entre la maison et le garage (câble déjà passé). Ce qui veut dire que je ne pourrai jamais brancher une borne de recharge ?

Dans le garage il vous faudra aussi un inter.dif. ( 63 A de type A, plus les disjoncteurs pour chaque électroménagers, et autres... )
Et prévoir de la place dans le tableau électrique garage, pour un nouveau inter. dif., pour une recharge d'automobile, qui est spécifique. ( a l’occasion vous pourrez replacer le tableau électrique, de deux rangées qui est a coté du compteur ENEDIS )
- J'avais déjà refait le tableau du garage il y a 1 an. Je vais changer en Type A à la place de mon AC et rajouter la protection 40A en amont. Voici le schéma pour y voir plus clair :

bonjour,

Pour le garage vous ne pouvez dépasser la valeur de 32A au départ du tableau principal à cause du câble: 6mm2 entre les 2 tableaux. donc ne changez pas la protection amont du tableau secondaire 32A c'est le max pas de 40A.
Pour le passage de l'interrupteur différentiel 40A type A oui car le type A adapté au lave linge.
Je vois que ça déjà été dit mais rien empêche le rappel.
Par contre si vous désirez une borne de charge de véhicule électrique il faudra changer ce câble.
Une borne de charge est nécessaire lorsque l'on a un usage journalier intensif du véhicule souvent la pose d'une prise renforcée suffit avec 1 à 2 charges par semaine.
Suivant la disposition du garage par rapport à l'habitation il faudra alors une coupure générale dans le tableau du garage car vous aurez 2 différentiels (un interrupteur différentiel et un disjoncteur différentiel pour la prise).
Le télérupteur est à essayer avant le changement de tableau il faut trouver son disjoncteur et vérifier que tout les poussoirs associés fonctionnent lorsqu'il n'y a que ce disjoncteur d'enclenché.
PS: les circuits des prises Lave linge et sèche linge auraient dues être séparées ce point n'avait pas été évoqué à l'époque de la refonte du tableau du garage.
Steph

Bonjour.

Merci stephdespieds,

pour les bons conseilles pour,
la recharge des automobiles,
et autres.
( moi en recharge des automobiles,
je n'y connais rien )

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour 

siegfrid a écrit:

Oui la prise à gauche du tableau électrique, sur la photographie de vautre premier message, nous voyons une boite noir branché dessus? avec un petit câble noir qui rentre dans le tableau électrique. 

Oui pardon. C'est un transfo qui alimente un interphone vidéo juste derrière la cloison. 

Merci de la remarque en tout cas. C'est vrai que je l'avais un peu zappé celui là mais il est bien repéré sur un disjoncteur de mon tableau 

stephdespieds a écrit:

Pour le garage vous ne pouvez dépasser la valeur de 32A au départ du tableau principal à cause du câble: 6mm2 entre les 2 tableaux. donc ne changez pas la protection amont du tableau secondaire 32A c'est le max pas de 40A. Pour le passage de l'interrupteur différentiel 40A type A oui car le type A adapté au lave linge.
Je vois que ça déjà été dit mais rien empêche le rappel.

Tout à fait. Merci 

Citation:

Par contre si vous désirez une borne de charge de véhicule électrique il faudra changer ce câble.
Une borne de charge est nécessaire lorsque l'on a un usage journalier intensif du véhicule souvent la pose d'une prise renforcée suffit avec 1 à 2 charges par semaine.
Suivant la disposition du garage par rapport à l'habitation il faudra alors une coupure générale dans le tableau du garage car vous aurez 2 différentiels (un interrupteur différentiel et un disjoncteur différentiel pour la prise).
Le télérupteur est à essayer avant le changement de tableau il faut trouver son disjoncteur et vérifier que tout les poussoirs associés fonctionnent lorsqu'il n'y a que ce disjoncteur d'enclenché.

Donc remplacer mon 6² par du 10² ? Ca ne va pas être simple mais je vais essayer. et ensuite je devrais mettre un disjoncteur de 40A sur mon tableau principal ? 
Quand vous dites: "Il faudra une coupure générale dans le tableau du garage", vus pensez à un in terupteur sectionneur ou un Diff pour le Garage et un Diff pour la borne de rechange ?

Citation:

PS: les circuits des prises Lave linge et sèche linge auraient dues être séparées ce point n'avait pas été évoqué à l'époque de la refonte du tableau du garage.
Steph

Très bien merci. Je vais m'atteler à faire cela .

Encore merci 

Shiftman a écrit:

stephdespieds a écrit:

Pour le garage vous ne pouvez dépasser la valeur de 32A au départ du tableau principal à cause du câble: 6mm2 entre les 2 tableaux. donc ne changez pas la protection amont du tableau secondaire 32A c'est le max pas de 40A. Pour le passage de l'interrupteur différentiel 40A type A oui car le type A adapté au lave linge.
Je vois que ça déjà été dit mais rien empêche le rappel.

Tout à fait. Merci 

Citation:

Par contre si vous désirez une borne de charge de véhicule électrique il faudra changer ce câble.
Une borne de charge est nécessaire lorsque l'on a un usage journalier intensif du véhicule souvent la pose d'une prise renforcée suffit avec 1 à 2 charges par semaine.
Suivant la disposition du garage par rapport à l'habitation il faudra alors une coupure générale dans le tableau du garage car vous aurez 2 différentiels (un interrupteur différentiel et un disjoncteur différentiel pour la prise).
Le télérupteur est à essayer avant le changement de tableau il faut trouver son disjoncteur et vérifier que tout les poussoirs associés fonctionnent lorsqu'il n'y a que ce disjoncteur d'enclenché.

Donc remplacer mon 6² par du 10² ? Ca ne va pas être simple mais je vais essayer. et ensuite je devrais mettre un disjoncteur de 40A sur mon tableau principal ? 
Quand vous dites: "Il faudra une coupure générale dans le tableau du garage", vus pensez à un in terupteur sectionneur ou un Diff pour le Garage et un Diff pour la borne de rechange ?

Citation:

PS: les circuits des prises Lave linge et sèche linge auraient dues être séparées ce point n'avait pas été évoqué à l'époque de la refonte du tableau du garage.
Steph

Très bien merci. Je vais m'atteler à faire cela .

Encore merci 

je suis partisan de voir avant d'agir ici vous ne connaissez pas votre véhicule et vous ne mentionnez pas vos km/jour donc doucement pour le 10mm2 surtout si ce n'est pas évident voir les évolutions des futures bornes et de la norme.
Au moment de la pose borne ou prise de charge vous aurez 2 différentiels dans le tableau donc il faudra à l'arrivée au moins un intersectionneur pour couper l'alimentation de ces 2 éléments (si vous n'avez pas accès à la coupure générale du logement 'en direct')
Steph

Bonjour 

Citation:

je suis partisan de voir avant d'agir ici vous ne connaissez pas votre véhicule et vous ne mentionnez pas vos km/jour donc doucement pour le 10mm2 surtout si ce n'est pas évident voir les évolutions des futures bornes et de la norme.

Je fais environ 120km/jour. En partant sur une voiture électrique qui consommera (en réel) 400km. Mais l'idée est de la charger systématiquement chaque jour même si les batteries ne sont pas à plast complètement (je ne sais pas si c'est conseillé d'ailleurs). Pourquoi vous dites "doucement pour le 10mm2" ? Vous pensez que ce n'est pas nécessaire ou vous pensez qu'il faudra mettre plus gros que du 10²?

Citation:

Au moment de la pose borne ou prise de charge vous aurez 2 différentiels dans le tableau donc il faudra à l'arrivée au moins un intersectionneur pour couper l'alimentation de ces 2 éléments (si vous n'avez pas accès à la coupure générale du logement 'en direct')
Steph

Ok donc 2 différentiels (1 pour la Garage) et l'autre pour la borne. Je ne pense pas avoir besoin d'inter sectionneur car accès à la coupure général (placard de chez moi) mais comme vous parliez de télérupteur dans le précédent message, j'en avais déduit maladroitement sans doute cela.

Merci

Shiftman a écrit:

Bonjour 

Citation:

je suis partisan de voir avant d'agir ici vous ne connaissez pas votre véhicule et vous ne mentionnez pas vos km/jour donc doucement pour le 10mm2 surtout si ce n'est pas évident voir les évolutions des futures bornes et de la norme.

Je fais environ 120km/jour. En partant sur une voiture électrique qui consommera (en réel) 400km. Mais l'idée est de la charger systématiquement chaque jour même si les batteries ne sont pas à plast complètement (je ne sais pas si c'est conseillé d'ailleurs). Pourquoi vous dites "doucement pour le 10mm2" ? Vous pensez que ce n'est pas nécessaire ou vous pensez qu'il faudra mettre plus gros que du 10²?

Citation:

Au moment de la pose borne ou prise de charge vous aurez 2 différentiels dans le tableau donc il faudra à l'arrivée au moins un intersectionneur pour couper l'alimentation de ces 2 éléments (si vous n'avez pas accès à la coupure générale du logement 'en direct')
Steph

Ok donc 2 différentiels (1 pour la Garage) et l'autre pour la borne. Je ne pense pas avoir besoin d'inter sectionneur car accès à la coupure général (placard de chez moi) mais comme vous parliez de télérupteur dans le précédent message, j'en avais déduit maladroitement sans doute cela.

Merci

120km/jour soit 400km! je ne comprends pas bien mais toujours est-il que pour récupérer une telle charge il faudra une borne. en 8h00 on peut récupérer environ 200km (ça dépend des véhicules mais cela vous donne une idée)
par contre obtenir un véhicule à + 400km d'autonomie ça sélectionne dur d'entrée de jeu.
il sera toujours temps de changer le câble le jour du besoin (je le répète les normes d’aujourd’hui ne sont pas celles de demain) l'électrique est en développement.
lorsque je parlais du télérupteur c'est que dans certaines d’installations les électriciens n'étaient pas trop regardant sur l'alimentation du télérupteur parfois le poussoir était alimenté par un autre disjoncteur que celui de la lumière. il y a un risque que cela ne fonctionne pas si 2 disjoncteurs sont utilisés pour l'alimentation des poussoirs et lumière affectés au télérupteur. par exemple les lumières du rdc alimentées ainsi que le poussoir de l’escalier rdc par un disjoncteur et l'étage alimenté par un autre disjoncteur avec les poussoirs de l'étage et la lumière escalier (c'est du vécu).
Steph

Merci à nouveau à tous les acteurs de cette réponse. Je vais marquer comme "résolu" ce post et je vous contacterai pour vous donner le résultat final.