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Embaucher un artisan sans obligation de résultat ?

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Hello,
Je fouine sur Internet pour chercher, mais peut-être que certains ici savent ?

Dans le cadre de mon autoconstruction, je peux avoir ponctuellement besoin d'aide d'un artisan. Et je parle bien ici "d'aide", et non pas d'une réalisation mesurée. Exemple hypothétique : j'ai coulé la dalle de mon garage moi même, c'est une cata.
Si je veux qu'un maçon fasse le coulage et tire la dalle, quelle serait la meilleure façon de procéder ?

L'idée ici c'est que un artisan qui arrive sur un chantier d'autoconstructeur pourrait reculer en se disant que non, il ne peut pas accepter le chantier, car il y met sa décennale et s'il y a un problème (imputable aux travaux fait avant son arrivée), il en va de sa responsabilité.
Dans le cadre de la dalle du garage, il peut voir le ferraillage, mais il ne voit pas comment la fondation est faite dessous. Il pourrait donc refuser le chantier juste pour ça, ce qui ne m'arrange pas.



Alors je pensais à plusieurs choses, mais je ne sais pas si juridiquement c'est faisable :
- embaucher l'artisan sur une prestation d'accompagnement, avec engagement de moyens mais sans obligation de résultats. Ça existe ? Ça se fait ? Est-ce que l'artisan est couvert par son assurance corporelle si jamais il se fait mal sur le chantier (ou par sa RC si jamais il dégrade quelque chose sur le chantier ou à côté) ?
- embaucher une personne en tant qu'employé. En chèque emploi service (mais là on ne peut pas parler de menus travaux de bricolages) ? Si je suis particulier employeur, comment ça marche ?
- faire intervenir une personne bénévolement. Mais faut trouver Et déjà qu'ils sont tous pris, si en plus c'est juste pour mes beaux yeux, je vais avoir du mal à trouver quelqu'un ^^ Mais ça reste possible et légal (mais il ne faut pas que ce soit contre une rétribution ... proposer d'offrir le repas, voire l'hébergement, c'est une rétribution donc on n'est plus dans le cas du bénévolat).
- dernière solution, la plus simple au vu de mes questions, mais également la plus illégale : payer l'artisan au noir.


Dans tout ça, il reste un risque pour moi : si jamais il y a un soucis sur la construction, c'est pour ma pomme, et je ne suis pas assuré. Sauf que ça, si je fais le boulot moi même sans me faire aider, bah c'est pareil !
Donc comment feriez-vous si vous étiez dans cette situation ? Est-ce qu'il y a quelque chose de plus pratique/facile ?

Merci pour vos réflexions.
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Il y a plein de micro entreprises par chez moi qui font cela. Mais en effet on ne parle pas de la décennale.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Dans ce cas il faut que l'artisan se mette en micro-entreprise ? Si ce n'est pas le cas de celui qui veut me répondre ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Salut,

Peu importe le statut.

Il te faut :
* quelqu'un qui soit compétent ;
* et qui te fasse une facture.

Tu lui fais faire un devis bidon, que tu acceptes, ou tu lui fais un bon de commande, pour que la présence d'un professionnel sur ton chantier ne soit pas du black, et qu'il ai une RC.

Le bon de commande peut être "prestation de main d'oeuvre pour manutention de 3 tonnes de sable"... ou un autre truc du genre. Comme ça il n'engage pas de décennale, qu'il n'a peut être pas, et est couvert en RC, ce n'est pas du black.

Le tout est de bien avoir confiance sur ses compétences, et que sa tâche soit bien définie verbalement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ouais donc on reste quand même sur du contournement et du border line. Et il y a le risque... Qu'on demande à l'artisan d'effectuer les travaux décrit dans le devis bidon.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, faut être en confiance. De part et d'autre.

Le principal problème est quand même de trouver quelqu'un de compétent qui veuille bien venir...

Et si finalement te lui demandes de bouger 3 tonnes de sable à la pelle, il va vite se barrer, et tu en seras débarrassé
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Membre super utile Env. 2000 message Fay De Bretagne (44)
Bonjour 
je suis bénévole dans une association ,qui met à disposition des personnes en recherche d'emploi ;je ne sais pas si il y en une dans votre secteur ,dans la plupart des métiers ;      le tarif est à l'heure ; la facture est déduite de moitié de vos impôts , ou si vous ne payé pas , vous serez remboursé à 50 pour cent 

https://atre44.com/nos-prestations/
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Alors... coulée la dalle ?

Tu as trouvé quelqu'un ? Quel accord tu as pu avoir ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, excusez-moi, je n'ai pas lu toutes les interventions ! Oui, vous pouvez faire travailler un artisan qui ne vous facturera que des journées de travail, sans aucun détail.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Et sans mettre leur décennale sur l'objet de leur travail ?
Lors des rencontres de l'autoconstruction accompagnée organisée par la Fédac, c'était une crainte récurrente des artisans, de faire intervenir des particuliers (les maîtres d'ouvrage) sur leur chantier.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
La décennale intervient pour ce qui est noté sur la facture ! S'il y a mis à disposition de main d'oeuvre, elle ne pourra pas intervenir car pas de raison pour cela.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Oise
Bonjour moi sincèrement je rechercherais donc un maçon que je ferais bosser sur des petits travaux histoire de jauger les compétences du mec , sa fiabilité etc...bref le connaitre en long en large et en travers ouverture d'esprit ,après avoir fais cela et seulement après je lui proposerais le gros boulot, Jai déjà utiliser cette méthode pour justement un maçon ,et franchement je ne le regrette pas! Evidement pas de d.o mais avec confiance pas besoin et je peut même vous dire je lui laisse les clef de maison quand travaux les yeux fermé et serein, se qui n'est pas toujours le cas d'une entreprise qui à pignon sur rue.
cordialement
Messages : Env. 100
Dept : Oise
Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Comme je le dit souvent, la meilleure assurance, c'est celle donc on ne se servira jamais.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

voir également les contrats TOB (Travailleur Occasionnel du Bâtiment).
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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En cache depuis le samedi 06 juillet 2024 à 01h03
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