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Mur de soutènement fissuré après 4 mois

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Env. 10 message Haute Loire
Bonjour à toutes et à tous,

Moi et mes beaux-parents sommes un peu inquiets vis à vis d'un mur de soutènement réalisé en début d'année.
En effet celui-ci présent déjà deux belles fissures qui sont présentes des deux côtés du mur, de haut en bas.
Ce mur fait 2 mètres 45 de haut sur environ 25 de mètre de long je dirais.

Faut-il réellement s'inquiéter d'une telle fissure ou bien est-ce normal que le terrain commence déjà à autant travailler ?

Aucune étude spécifique n'a été réalisé en amont, il s'agit d'une entreprise de maçonnerie des environs qui a fait les travaux suite à notre demande de remplacer une haie par un mur.


D'avance merci,
Bien cordialement.












Messages : Env. 10
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
A mon avis ton mur tombera un jour ou l'autre.
Tu devrais demander à l'entreprise qu'elle te fournisse la note de calcul de ce mur.
Il aurait fallu une semelle du coté de la terre à retenir pour éviter le basculement dû à la poussée de la terre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Je qualifie cette fissure d'inquiétante.


Je ne sais pas si c'est le devis pour votre mur de soutenement mais une rubrique me saute aux yeux :

Citation: ....
Fouille en tranchée dans terrain ordinaire.
Section 28 ml x 0.50 x 1 m de large (norme mur de soutènement)...


Terrain ordinaire : je savais pas qu'un terrain pouvait être ordinaire ou pas...
Et le terme norme.

Pour info, la norme pour les murs de soutènement est la NF P94-281.
Selon cette même norme :

les seules bases de l’expérience et
de reconnaissances qualitatives ne sont pas suffisantes.

Comme le souligne w36xb2w, des calculs doivent intervenir, des vérifications de stabilité, vérifications sur les Elu et ELs ( état limite ultime et de service)

Les méthodes de justification des murs doivent passer :
• sur des essais in situ des propriétés mécaniques des sols : pressiomètre, pénétromètre… ;
• sur des  essais de laboratoire permettant de déterminer les  propriétés mécaniques des  sols : essais œdométriques, essais de cisaillement, etc.

Maintenant, par sécurité, il serait nécessaire de mandater un expert.
Lui seul pourra déterminer l'origine de cette fissure.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Etonnant pour du coulé en place de 25 cm
c'est le genre de chose qu'on s'attend à voir avec du bloc à bancher plutot
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Le mur étant en V, les deux directions de la poussée tendent à l'ouvrir.

Les autres fissures ressemblent à du retrait, mais elles peuvent être accompagnées d'un mouvement de la fondation, et aussi un effet de la poussée.

Mais le temps vient juste de commencer.

Pour moi, ce qui est inquiétant, c'est la même chose que ce qui inquiétait ddm : Le devis ! Le sinistre (futur) est inscrit dans le devis.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Ilovir a écrit:Bonjour

Le mur étant en V, les deux directions de la poussée tendent à l'ouvrir.

Les autres fissures ressemblent à du retrait, mais elles peuvent être accompagnées d'un mouvement de la fondation, et aussi un effet de la poussée.

Mais le temps vient juste de commencer.

Pour moi, ce qui est inquiétant, c'est la même chose que ce qui inquiétait ddm : Le devis ! Le sinistre (futur) est inscrit dans le devis.



je partage totalement ton avis... aucunes forces stabilisatrices avec une fondation de 50 cm sans excentrement

c'est censé être un mur poids de 2,45m de hauteur mais sans force verticale... pour le glissement c'est pas mieux !  

la fissure ne m'inquiète pas en revanche ;) (droite et rectiligne sans désafleurt entre les élements)
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : France (98)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Il y a ça, sur le web :

https://xlbtp.fr/products/calsten-calcul-des-murs-de-soutene[...]?variant=39820343443662

En version démo gratuite.

Peut-être que ce n'est pas si dramatique, finalement, d'après le devis et les photos (sous réserves évidemment).

Hauteur de voile 2.45 m, et on dirait hauteur de terre 35 cm plus bas, soit 2.10 m de remblai.

On aurait donc avec 1 m le largeur de semelle (devis) presque la moitié de la hauteur du remblai

Il y aurait une petite butée aval, la semelle semblant être excavée. Pour le hors gel, je ne sais pas.

On dirait que les attentes pour le voile sont bien du côté aval.

Il ne faut pas avoir oublié les barbacanes et (ou) le drain.

Reste à voir le ferraillage. L'armature de la semelle en "chainage", ça paraît un peu faible. Dans cette disposition, ce sont les cadres qui jouent le rôle d'armature principale à la flexion, et ça peut ne pas suffire.

Et la pression sur le sol à son maxi, sol en pente, je ne sais pas non plus.

Bon, sans engagement, une vraie note de calcul est nécessaire.

Et il serait bon de se procurer dès à présent une attestation d'assurance décennale de l'entreprise.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
chew a écrit:
........
la fissure ne m'inquiète pas en revanche ;) (droite et rectiligne sans désafleurt entre les élements)


La fissure pour moi n'est pas rassurante (4 mois d'ancienneté).
Les 2 parties restent pour l'instant à fleur,.. on verra au printemps prochain ce qu'il en est..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 10 message Haute Loire
Bonjour à tous,

Merci pour toutes vos réponses. Malheureusement vous tendez beaucoup à alimenter nos inquiétudes mais nous nous y attendions...

En effet ddm il s'agit bien du devis relatif à notre mur de soutènement. Et à mon avis c'est exactement comme cela que l'entreprise à fait sont étude : à l'oeil et sur la base de leurs expériences dans le domaine.

Nous allons voir avec eux ce qu'il en est de leur avis. Nous leur demanderons également comment ils ont calculés les poussées liées au terrain, et pour terminer nous verrons avec eux ce qu'il en est de la garantie décénale de leur entreprise.

EDIT: Le pire dans tout ça c'est que le remblait à été fait il y a un mois à peine !

Si jamais je le peux je vous tiendrai au courant de l'avancée de toute cette histoire.

Merci encore pour vos critiques.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 mois
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Tanguy43 a écrit:
.......
Nous allons voir avec eux ce qu'il en est de leur avis. Nous leur demanderons également comment ils ont calculés les poussées liées au terrain, et pour terminer nous verrons avec eux ce qu'il en est de la garantie décénale de leur entreprise.
.......



Leur avis vont être de vous rassurer.

Pour les notes de calculs, il n'y a pas que les poussées, les calculs doivent justifier de la capacité portante, du glissement, tassements, résistance structurale.....
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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En cache depuis le samedi 09 novembre 2024 à 02h14
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