Neutres commun plusieurs circuits Résolu

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Le 18/04/2024 à 21h24 Env. 30 message Cote D'or

Bonsoir,

Je suis entrain remplacer un vieux tableau électrique des années 80...

Il s'avère que certains circuits spécialisés sont commun aux phases et également aux neutres :

La machine à laver et four : 1 phase 4 mm2
Lave vaisselle et plaque gaz de cuisson : 1 phase 4 mm2
Deux prises cuisine et hotte : 1 phase en 4 mm2 arrivé au tableau et les deux prises sont câblés en 1,5mm2 😧.

Et SEULEMENT 1 neutre commun a tout cela en 4mm2.

Les boîtes de dérivations ne sont plus accessibles😓 et très difficilement envisageable de retirer un neutre par circuits.

Comment me conseilleriez vous de protéger tout ce bazar au niveau du tableau ?

Réunir les circuits machine a laver/four avec lave vaisselle/ hotte protéger par un 16A et un 10A pour les deux prises et hotte? (Pour avoisiner au plus près les 25A admissibles pour le neutre en 4mm2). En espérant que ça ne disjoncte pas pour surcharge à chaque fois.

Ou bien, le tout reuni sous un 16 A (à cause des prises en 1,5)

Merci d'avance pour vos conseils.

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Le 18/04/2024 à 23h11 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Votre installation est monophasée ou triphasée ?

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Le 19/04/2024 à 07h10 Env. 30 message Cote D'or

Bonjour,

C'est une installation triphasé.

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Le 19/04/2024 à 07h23 Env. 30 message Cote D'or

Mais unique le chauffe eau est encore en tri.

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Le 19/04/2024 à 08h00 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

On peut supposer que chacun de vos circuits est sur une phase différente

Dans ce cas vous avez 2 solutions (voir en bas à droite des schémas, sachant que chez vous c'est du 4²) et aucune n'est parfaite :

1/ Mettre 3 disjoncteurs mono 25A maxi et ne pas couper le neutre :

2/ Mettre un disjoncteur tetra 25A maxi :

Carminas

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Le 19/04/2024 à 08h32 Env. 30 message Cote D'or

Merci carminas.
Mais pour les prises qui arrivent en 1,5 (au niveau des prises) il vaudrait mieux que je mette un 16, non?

Dans le cas du schéma numéro 1, la sommes des courants des 3 circuits dépasseront la capacité du fil de neutre 4mm2, cela ne pose t-il pas problème ?

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Le 19/04/2024 à 08h46 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Citation: Mais pour les prises qui arrivent en 1,5 (au niveau des prises) il vaudrait mieux que je mette un 16, non?

A moins de refaire cela en 4² ?
Mais j'ai dit 25A maxi. Si 3600W par phase suffisent du 16A convient effectivement

Citation: Dans le cas du schéma numéro 1, la sommes des courants des 3 circuits dépasseront la capacité du fil de neutre 4mm2, cela ne pose t-il pas problème ?

Non, en tri les courants dans le neutre se compensent (si chacun de vos circuit est bien sur une phase différente).
Si vous tiriez 25A sur chaque phase (tri équilibré) il y aurait 0A dans le neutre
Et au pire en cas de déséquilibre total (une seule phase utilisée à fond), vous auriez 25A sur une phase et 25A sur le neutre.
Voir ce diagramme de Fresnel pour illustrer :