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Avis d'un Projet de Maison de Plain-Pied (150m²)

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 332 fois
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Env. 20 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

A la recherche de bonnes idées, je me décide à vous solliciter pour un avis éclairé sur notre projet.

Il s'agit d'une rénovation d'une maison de plain pied d'environ 100m2 avec un garage et une extension neuve de 50m2.

Le terrain fait 1300m2 avec entrée au nord. Voici une image du terrain :





Le projet est composé d'un salon-séjour, avec cuisine (extension), de 3 chambres (dont une suite parentale).

Esthétiquement, la maison sera assez simple, de couleur claire avec des ouvertures alu noir ainsi que des tuiles gris cuivré, et une partie de la terrasse au sud ouest.

Le plan uniquement pour l'extension (cuisine):





Je propose un plan d'aménagement intérieur pour la rénovation, avec pour contrainte de ne pas déplacer les ouvertures, qu'en pensez-vous? : 

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

J'en pense que les plans se discutent dans la section plan.

Et que présenter le terrain et le plan de la maison pas tournés de la même façon est une torture faîte aux forumeurs qui de fait fuiront.

Surtout sans indiquer clairement le nord.

Parce que vous dîtes entrée par le nord mais la porte du garage et l'accès au terrain et la porte d'entrée de la maison sont sur des façades perpendiculaires.

Sinon, 150 m² ça veut dire architecte.

On peut avoir ses plans s'il vous plaît.

Et avoir les plans complets avant-après. Ce qui concerne est le minimum. Et orientés pareil que le terrain bien sûr.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Haute Savoie
Bonjour, désolé pour la section.

J'ai réorienté le plan pour une meilleure clarté visuelle. Effectivement, l'entrée est du côté nord, tandis que le garage est situé au sud. Nous avons engagé un architecte pour soumettre la demande de permis pour l'extension.

Comme mentionné précédemment, pour la partie ancienne, la contrainte est de conserver les ouvertures existantes pour l'aménagement intérieur.
Calète a écrit:Bonjour.

J'en pense que les plans se discutent dans la section plan.

Et que présenter le terrain et le plan de la maison pas tournés de la même façon est une torture faîte aux forumeurs qui de fait fuiront.

Surtout sans indiquer clairement le nord.

Parce que vous dîtes entrée par le nord mais la porte du garage et l'accès au terrain et la porte d'entrée de la maison sont sur des façades perpendiculaires.

Sinon, 150 m² ça veut dire architecte.

On peut avoir ses plans s'il vous plaît.

Et avoir les plans complets avant-après. Ce qui concerne est le minimum. Et orientés pareil que le terrain bien sûr.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, on ne place jamais un WC donc la porte tombe dans un séjour. Dommage de ne pas poser un 2em WC coté buanderie. 43 m2 pour une cuisine, c'est du costaud !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci fbenoit.

Pour moi il. A une chose qui ne va pas du tout et qu'il faut impérativement corriger.

Ce sont les toilettes qui ouvrent directement dans le salon.

Pour un logement en location il serait déclaré insalubre.

Et l'accès à la salle de bain commune via le salon c'est rédhibitoire également.

Votre programme c'est donc pour résumer :

Ne pas toucher aux ouvertures existantes.
3 chambres dont une en suite.
Créer une extension pour y placer la cuisine et la salle à manger.

L'épaisseur des murs de l'extension fait penser à une construction en ossature bois. C'est le cas ?

Et si on vous propose un autre ventilation des pièces, c'est un non fermé et définitif ou vous seriez ouvert à voir ? Par exemple utiliser l'extension notamment pour y placer la chambre en suite ?

En fait c'est pour ça qu'il faut les plans avant-après pour voir si les modifications imaginées ne sont pas trop conséquentes.

plaquisteheureux m'a précédé pur les WC et sur le fait qu'il y en a un seul.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Savoie
Merci pour vos retours, nous allons y réfléchir pour les WC.

Concernant le programme: effectivement on ne peut pas créer de nouvelles ouvertures sur la maison existante. Nous souhaitons bien 3 chambres dont une suite. Et l'extension est prévue pour la cuisine et salle à manger.

L'ancienne maison est en ossature bois des années 70 à rénover, nous allons l'isoler par l'extérieur et l'extension, une ossature bois neuve.

L'idée était de faire un coin "nuit" dans l'existant, nous sommes ouverts à proposition.

Calète a écrit:Merci fbenoit.

Pour moi il. A une chose qui ne va pas du tout et qu'il faut impérativement corriger.

Ce sont les toilettes qui ouvrent directement dans le salon.

Pour un logement en location il serait déclaré insalubre.

Et l'accès à la salle de bain commune via le salon c'est rédhibitoire également.

Votre programme c'est donc pour résumer :

Ne pas toucher aux ouvertures existantes.
3 chambres dont une en suite.
Créer une extension pour y placer la cuisine et la salle à manger.

L'épaisseur des murs de l'extension fait penser à une construction en ossature bois. C'est le cas ?

Et si on vous propose un autre ventilation des pièces, c'est un non fermé et définitif ou vous seriez ouvert à voir ? Par exemple utiliser l'extension notamment pour y placer la chambre en suite ?

En fait c'est pour ça qu'il faut les plans avant-après pour voir si les modifications imaginées ne sont pas trop conséquentes.

plaquisteheureux m'a précédé pur les WC et sur le fait qu'il y en a un seul.
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Haute Savoie


En mettant une cloison avec une ouverture pour diviser l'entrée et le salon, ceci vous parait mieux?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
C'est dommage de perdre autant de place

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et le plan "avant", on n'a vraiment pas le droit de le voir ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Savoie
Après avoir démoli l'intérieur, nous nous retrouverons avec un espace nu, pas de mur porteur. C'est pourquoi nous avons la possibilité de cloisonner comme on veut, en tenant simplement compte des ouvertures existantes (fenêtres et portes).

Il est vrai que nous avons des difficultés à intégrer l'entrée avec le WC avec  le reste (salon et zone nuit).

Calète a écrit:Et le plan "avant", on n'a vraiment pas le droit de le voir ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci fbenoit.

Grosse grosse rénovation.

Vous partez donc d'un plateau.

Cool, on peut lâcher les neurones Laugh

C'est construit sur vide sanitaire accessible pour travailler sur les réseaux ?

Mais il faut quand même respecter les contreventements d'une MOB.

Il va falloir que je me documente sérieusement.

Et aussi si possible respecter le pas de la structure pour le positionnement des cloisons 
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Calète est heureux, il va pouvoir s'amuser !Biggrin
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Attention votre plan kazikaka est faux.

L'extension est un rectangle rapporté.

Donc double épaisseur de murs sur la partie en contact avec l'existant.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Savoie
Oui une grosse rénovation , on part bien d'un plateau. 

Il n'y a pas de vide sanitaire, on partirait sur une isolation extérieure et un doublage technique à l'intérieur. Isolation du sol avec chauffage.

Qu'est ce que vous entendez de respecter le pas de la structure ?

Calète a écrit:Merci fbenoit.

Grosse grosse rénovation.

Vous partez donc d'un plateau.

Cool, on peut lâcher les neurones Laugh

C'est construit sur vide sanitaire accessible pour travailler sur les réseaux ?

Mais il faut quand même respecter les contreventements d'une MOB.

Il va falloir que je me documente sérieusement.

Et aussi si possible respecter le pas de la structure pour le positionnement des cloisons 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
L'espacement des montants verticaux.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Savoie
Techniquement, en discutant avec les artisans il n'y a pas tant de contraintes pour l'aménagement intérieur, mise à part les ouvertures à garder, pour ne pas toucher à l'ossature existante
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Si pas de vide sanitaire c'est le passage des réseaux hydrauliques qui peut créer des difficultés.

Vous pourriez indiquer les point actuels d'alimentation et évacuation svp.

Ou bien on considère que tout est possible.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Savoie
On peut considérer qu'il n'y a pas de contraintes de ce côté. 

Je vous joins le plan actuel, mais comme dit plus haut, on va démolir pour faire un plateau. C'est le plan de la maison existante sans l'extension.






Calète a écrit:Si pas de vide sanitaire c'est le passage des réseaux hydrauliques qui peut créer des difficultés.

Vous pourriez indiquer les point actuels d'alimentation et évacuation svp.

Ou bien on considère que tout est possible.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci.

Il y a tout de même des cloisons plus épaisses.

Contreventement ?
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Env. 20 message Haute Savoie
Selon l'artisan, le toit (fermette) est maintenu par les murs extérieurs 


Calète a écrit:Merci.

Il y a tout de même des cloisons plus épaisses.

Contreventement ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Oui mais ça n'est pas du contrevenant la tenue de la charpente et de la toiture.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Savoie
Non ça ne l'est pas 

Calète a écrit:Oui mais ça n'est pas du contrevenant la tenue de la charpente et de la toiture.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ce symbole, carré avec triangle noir et triangle blanc m'interroge.

Je l'ai encerclé en rouge.

Ne serait-ce pas un pilier ?

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
fbenoit vous qui mettez comme postulat de ne pas toucher au percements existant, aussi bien que sur votre essai que sur le plan à priori professionnel ce postulat n'est pas respecté sur au moins deux fenêtres.



En attendant des clarifications je range mes outils de dessin.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Savoie
Merci pour vos observations, vous avez l'oeil

Selon l'artisan, nous pouvons réduire les ouvertures existantes mais pas les agrandir. Ce que l'on fait pour la salle de bains. 

Concernant le poteau que vous suggérez plus haut, selon l'artisan, il n'y a rien de porteur sur le plateau.
Calète a écrit:fbenoit vous qui mettez comme postulat de ne pas toucher au percements existant, aussi bien que sur votre essai que sur le plan à priori professionnel ce postulat n'est pas respecté sur au moins deux fenêtres.



En attendant des clarifications je range mes outils de dessin.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour votre retour rapide.

Et le sens d'ouverture de la porte d'entrée qui varie selon les plans ?

Lequel est le bon ?

Pour les paroles d'artisans j'ai appris à être plus que prudent. On peut même dire que je suis  méfiant.

J'ai énormément de mal à croire à un volume de 10 mètres par 10 mètres pour une MOB sans aucun contreventement et sans aucun support pour la charpente.

Ou alors la charpente est faites d'énormes pièces en lamellé collé.
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Env. 20 message Haute Savoie
Le bon sens d'ouverture est le plan d'origine et le troisième plan. Le plan KosiKaka est faux

Après avoir regardé sous le toit et regardé l'état de la fermette, il m'a dit que les murs extérieurs portaient le toit, pas de murs porteurs à l'intérieur. Pour le contreventement, je vais lui demander.
Calète a écrit:Merci pour votre retour rapide.

Et le sens d'ouverture de la porte d'entrée qui varie selon les plans ?

Lequel est le bon ?

Pour les paroles d'artisans j'ai appris à être plus que prudent. On peut même dire que je suis  méfiant.

J'ai énormément de mal à croire à un volume de 10 mètres par 10 mètres pour une MOB sans aucun contreventement et sans aucun support pour la charpente.

Ou alors la charpente est faites d'énormes pièces en lamellé collé.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vu l'orientation, le garage mangeant tout le sud, je ne proposerai pas de révolution dans l'extension.

Éventuellement une évolution.

Et un jeu de Tétris pour les autres pièces.

Mais la trame présentée présente une certaine cohérence vis à vis de l'orientation.

Malgré le défaut rédhibitoire déjà signalé.
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Env. 20 message Haute Savoie
Éventuellement une évolution ?

On se casse bien la tête avec ce jeu de Tetris dans ce plateau, le plus compliqué est de garder les ouvertures existantes.
Calète a écrit:Vu l'orientation, le garage mangeant tout le sud, je ne proposerai pas de révolution dans l'extension.

Éventuellement une évolution.

Et un jeu de Tétris pour les autres pièces.

Mais la trame présentée présente une certaine cohérence vis à vis de l'orientation.

Malgré le défaut rédhibitoire déjà signalé.
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Env. 20 message Haute Savoie
Deux traitements différents de l'entrée, qu'en pensez-vous`?



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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Voilà quelques idées pour une ventilation un peu différente des espaces.

A noter deux wc.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
fbenoit a écrit:Deux traitements différents de l'entrée, qu'en pensez-vous`?




C'est intéressant la suite parentale ici.

Mais une chambre d'enfant donnant sur la terrasse ça peut être dérangeant.

J'ai imaginé la suite parentale dans l'extension mais je dois encore développer cette idée.

Si vous êtes curieux de voir dites le, je continuerai à creuser.
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 05h23
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