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Question sur tableau électrique triphasé

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Env. 30 message Yvelines
Bonjour,

J'attaque la partie électrique de la rénovation de ma maison. J'ai quelques questions face à un tableau électrique que je trouve atypique, voici la photo avant les questions :





  • Absolument aucun des circuits n'est marqué. Sachant que les câbles se perdent très vide dans des parties non visitables, quel est le meilleur moyen pour identifier ce qui est relié à quoi ? Est-ce "faisable" d'avoir un appareil pour faire volontairement disjoncter un à un les circuits (= je le branche sur chaque prise une par une et je vois où ça saute)
  • Le circuit est en triphasé, donc si j'ai bien compris, les trois phases arrivent dans l'interrupteur différentiel (R9PRC463 en haut à gauche), et après c'est distribué par les peignes de manière régulière (la phase 1 va au 1er, 4ème, 7ème circuit et ainsi de suite). Ai-je bien compris qu'il n'y a qu'un seul interrupteur différentiel? il me semblait qu'il ne devait y avoir que 8 circuits par interrupteur, mais peut être qu'en triphasé on compte 3 x 8 = 24 (et dans ce cas c'est bon)
  • Il y a un des circuits qui est en triphasé (premier circuit de la 2nde ligne, sur un disjoncteur modulaire A9P22716), tous les autres sont mono phasés
  • Je souhaite rajouter des circuits pour la cuisine, à savoir un 32A pour une plaque induction, un 20A pour four, un 20A pour LV, et un 20A pour le frigo. J'ai vu que l'induction devrait être protégée par un interrupteur différentiel de type A (et le lave linge aussi idéalement ce qui n'est pas le cas). Donc ce que je pense faire, c'est rajouter un interrupteur différentiel sur la 3ème ligne, de type A, puis avoir mon circuit pour induction. Pour les autres, je peux rajouter à la suite sur la 2nde ligne (je dois vérifier l'ampérage)

Merci pour vos conseils
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
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message
Franchement, pourquoi ne pas passer par pro pour vos travaux électriques ?

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Un court-circuit est un événement violent sur une installation qui peut faire du dégat.
Donc évitez votre méthode.

Coupez tous les disjoncteurs sauf 1 et faites le tour de vos prises avec une lampe branchée sur une prise pour voir là où cela s'allume

2/ La limite à 8 est un critère de confort de la norme apparu en 2015. Les installations plus anciennes ne le respectent donc en général pas.
Mais ce n'est pas essentiel, c'est juste pour qu'en cas de coupure du différentiel un nombre raisonnable de circuit soit HS.

3/ Quitte à ajouter un différentiel, mettez tous vos nouveaux circuits dessus
Pour la plaque plutôt qu'un circuit mono 6² 32A qui risque de surcharger une phase, privilégiez une plaque en tri avec un circuit 2,5² 20A (dans les faits elles n'utilisent que 2 phases).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Yvelines
Merci pour ce retour rapide,

1. Je vais suivre votre conseil, il suffit d'être deux pour aller vite et identifier les différents circuits.
2. OK, ce qui est étonnant, c'est que je pense que c'est plus récent que 2015 (pas sûr, je n'ai pas l'historique)
3. OK pour mettre ensemble, mais il me semblait que certains équipements (ex. four ou lave vaisselle) ne devaient pas être branchés sur un interrupteur diff de type A? Je vais me renseigner pour les plaques, elles ne sont pas encore commandées!
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Un type A c'est un type AC qui possède en plus une protection contre les défaut des composantes continues.

La norme dit :
"Les circuits suivants :
- le circuit de la cuisinière ou de la plaque de cuisson ;
- le circuit alimentant le lave-linge ;
- le circuit alimentant l’IRVE (le cas échéant) ;
doivent être protégés par un DDR Type A.
Les autres circuits doivent être protégés par un DDR Type A ou Type AC."

Personnellement je ne mets que des type A.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Yvelines
Bonjour,

Je reviens avec une question car je suis dans la préparation de la commande suite à vos conseils. Par contre j'ai un énorme doute sur le différentiel présent (tout en haut à gauche, il n'y en a qu'un, modèle R9PRC463). Il a :
- En haut, 4 fils (3P + N). Ils semblent arriver du compteur
- En Bas, 4 fils (3P + N), doublés, chacun alimentant les deux niveaux de rails

Le problème, c'est que cela me laisse penser que c'est branché à l'envers, est-ce possible ? (sachant que l'installation fonctionne). J'ai l'impression en lisant le net que c'est possible mais que cela doit être marqué, or la plaque Jaune laisse penser que c'est bien une arrivée par le bas non ?

Merci
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Un différentiel cela fonctionne dans les 2 sens
Fiez vous au cheminement des fils (dans votre cas arrivée par le haut). Peu importe la plaque jaune (qui est fournie en standard).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Yvelines
Encore une question....

J'ai du mal à comprendre le branchement d'un disjoncteur, le premier de la deuxième ligne qui est un modèle triphasé. Après vérification, il gère en réalité des prises bipolaires, et quasiment tout mon étage de ma maison (sauf les lumières). Du coup :
  • Ca me semble plutôt une mauvaise idée non? j'ai l'impression qu'il est utilisé comme 3x disjoncteurs en même temps, sauf que si un circuit saute, les 2 autres aussi !
  • Je ne comprends pas le câblage (voir photo), avec un fil bleu "neutre" bien branché sur le neutre, mais aussi un "marron" de phase... Est-ce normal ? C'est très difficile de suivre les fils dès qu'ils suivent le tableau donc compliqué de comprendre la suite...
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
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Env. 100 message Indre Et Loire
Pour reperer les circuits:couper le disjoncteur
il faut debrancher le neutre (bleu) et voir si il y'a une continuité avec un des 2 marrons faire pareil avec le neutre (marron aprés l'avoir bagué en bleu)
C'est pas pour une plaque de cuisson en bi-phasée??
Messages : Env. 100
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 mois
 
Env. 30 message Yvelines
Non, cela alimente toutes les prises de l'étage de ma maison, donc 5 différentes pièces (y compris des radiateurs élecetriques)
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 mois
 
Env. 100 message Indre Et Loire
Connaissant pas la maison je ne peut pas repondre
pour la 1 ere question il existe des detecteurs de fusible moi j'ai un turbotech ca localise a peu pres bien il suffit de mettre l'emetteur dans une prise et on promene un stylo recepteur sur la rangée de disjoncteur ca sonne quand il localise du coup pas besoin de faire des coupures intempestive
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Messages : Env. 100
Dept : Indre Et Loire
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Gandhorn a écrit:Non, cela alimente toutes les prises de l'étage de ma maison, donc 5 différentes pièces (y compris des radiateurs électriques)


C'est quand même bizarre, vu la quarantaine de disjoncteurs présents dans ce tableau que tout l'étage soit sous ce seul disjoncteur tri.

Vous etes certain qu'il n'y a pas un tableau divisionnaire à l'étage ?

Débranchez la phase de droite pour voir ce que cela coupe, puis idem avec celle de gauche.
Ne pas toucher aux fils de neutre : inutile de simuler une rupture de neutre.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mercredi 24 juillet 2024 à 00h18
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