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Fissure horizontale bas maison dangereuse ou pas?

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Env. 90 message Cotes D'armor
Bonjour, 
On a découvert il y a 1 mois et demi des fissures a la base de notre maison qui nous a été livrée en 2021
C'est au niveau de l'angle du rez-de-jardin. 
Il y a plusieurs fissures dont une horizontale au pied de la maison, environ 3 ou 4 verticales un peu plus haut et le carrelage à l'intérieur de la maison est tout fissuré.
Notre baie vitrée ne ferme plus sans la soulever (moi, j'y arrive pas).

Je trouve qu'elles s'elargissent vite (mais c'est peut-être psychologique).

Nous avons déclaré les fissures à l'assurance décennale et à l'assurance habitation. 

Un gros immeuble se construit derrière chez nous. La parcelle parralele a notre maison fait partie de la construction avec une passerelle de 20 min de long sur 3m de haut en pleine terre. Une expertise judiciaire preventive est en cours.

On a contacté l'experte judiciaire immédiatement qui est venue mardi et elle a décrété sans rien faire que c'était juste des fissures de l'enduit.

Je viens de tester avec une feuille cartonnée et la fissure horizontale traverse tout le parpaing, j'arrive à l'isolation. 

Je suis très inquiète.
Est-ce que notre maison risque de s'écrouler?

Merci pour votre aide.

Anne









Messages : Env. 90
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
C est l enduit? Non ca semble structurel.
Dura lex Sed lex
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, la fissure risque d'augmenter, surtout si déjà le coulissant ne ferme pas bien et que vous traversez le mur jusqu'à l'isolation, prenez votre propre expert, et pas celui de l'assurance. Non, la maison, pour l'instant, ne va pas s'écrouler, mais continuez à surveiller.
je suis d'accord avec Exocet
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Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
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Env. 90 message Cotes D'armor
Avec la baie vitrée qui ne s'ouvre qu'avec de grosses difficultés et qui ne ferme plus, et le sol à l'intérieur qu'on sent s'affaisser quand on marche dessus, on ne voit pas non plus comment ça peut être juste l'enduit.

Ce qui m'importe le plus, pour la sécurité des mes enfants surtout, c'est le risque d'effondrement.

Concernant l'experte, c'est l'experte nommee par le tribunal, pas une experte d'assurance.

Merci
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
voixcassee a écrit:



Bonjour,

c'est l'expert judiciaire qui a dit que cette fissure, ce n'était qu'une fissure de l'enduit ?

Vous parlez de travaux d'une construction faite à côté de chez vous, ont-ils creusé plus bas que vos fondations à proximité ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 90 message Cotes D'armor
Richard45 a écrit:
voixcassee a écrit:



Bonjour,

c'est l'expert judiciaire qui a dit que cette fissure, ce n'était qu'une fissure de l'enduit ?

Vous parlez de travaux d'une construction faite à côté de chez vous, ont-ils creusé plus bas que vos fondations à proximité ?

Oui c'est bien l'experte judiciaire qui a dit que ça n'était pas des fissures structurelles et que c'était l'enduit.

La construction à côté de chez nous, je ne connais pas la profondeur de leurs fondations mais ils ont construit après nous
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
voixcassee a écrit:
La construction à côté de chez nous, je ne connais pas la profondeur de leurs fondations mais ils ont construit après nous


Vous n'avez pas de photos de quand ils ont creusé ?

Pour l'experte judiciaire, je ne m'y connais pas, mais je pense que vous devriez refuser cette expertise. Vu les photos, ça ne devrait pas être trop compliqué de faire une contre-expertise.

chew devrait pouvoir en dire plus que moi niveau expertise.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 90 message Cotes D'armor
Ça n'est pas une vraie expertise c'est un truc préventif qui a commencé il y a 4 ou 5 ans.

On n'a pas pris de photo lors des travaux d'à côté.

Notre problème ne vient peut-être pas ue d'à côté, on ne sait pas.

Je précise qu'on a refusé que des tirants passent sous notre terrain pour la construction de l'immeuble de derrière mais qu'il y en a juste de chaque côté de notre terrain
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Il va falloir être plus précis.

Vous dites que l'expertise a commencé il y a 4 ou 5 ans, mais votre maison date de 2021. Vous dites que c'est préventif mais judiciaire ?

Désolé, moi je suis perdu.  Décrivez tout de façon chronologique, date de votre construction (avec rapport de sol, ça pourrait aider), date de la construction voisine, des bouts de croquis, de plans de schémas pour expliquer les positions de chaque construction et les distances approximatives.
Et puis les dates d'apparitions de fissures, les expertises, qui à demandé, etc...

S'il est questions de tirants sous votre terrain, c'est qu'ils sont descendus profond.
Ça n'est peut-être pas la cause, mais ça peut accélérer le problème de sol qui fait fissurer toute votre maison.
Vu les travaux décrits, ça doit être un gros chantier, il doit y avoir un rapport d'états des lieux sur les constructions voisines.

Vous avez contacté la Dommage Ouvrage ? Vu les premiers rapports reçus, il serait judicieux de vous faire représenter par votre propre expert.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 90 message Cotes D'armor
Désolée pour le retard de ma réponse.

On a acheté une maison en 2016. On voulait la surélever mais on a découvert par hasard qu'elle était en fibrociment (amiante). On a fait un procès (on a déjà eu bcp d'emmerdes avec cette maison) car rien dans le diagnostic disait qu'elle était en amiante. Donc procès, expertise etc... On a finit par gagner le procès en 2022. En parallèle du procès on a entièrement démoli la maison et on en a construit une nouvelle qu'on a réceptionnée en 2021.

A la base, derrière notre maison, il y avait un immeuble, qui a été racheté en 2017 ou 2018.
Les propriétaires de l'immeuble (entreprise du cac40) en vue de démolir l'immeuble et de reconstruire un nouvel immeuble (un gros machin) ont demande une expertise judiciaire preventive pour les maisons autour. L'expertise a commencé en 2019 mais à cette époque on n'avait pas de maison car on avait démoli notre maison en amiante.

La boîte du cac40 ont plus tard (en 2020 je crois) acheté la maison juste à côté de chez nous pour faire une passerelle pour accéder à l'immeuble de derrière. Les travaux de cette passerelle ont duré jusqu'à cet hiver.
Le terrain est en pente descendante, on a un rez de jardin et la passerelle d'à côté en terre pleine est au niveau du rez-de-jardin de jardin. On a donc un gros cube de 20 m de long, 6m de large et 4m de haut en terre pleine.
En parralele, pour pouvoir construire leur immeuble, ils ont mis des tirants sous les maisons dans notre rue mais nous on a refusé. Donc il y a quand même 1 tirant de chaque côté de notre maison, sachant que notre terrain fait 6m de large et que les tirant ont été enlevés il y a 1 an.

Voilà
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Env. 90 message Cotes D'armor
On a immédiatement déclaré le sinistre à l'assurance décennale.
On a prévenu tout de suite le constructeur qui a dit que ça n'était pas des fissures esthétiques, il a aussi dit qu'il ferait une expertise.
Mais aucune nouvelle de personne.

La semaine dernière, c'était une convocation avec l'experte judiciaire avec tous les voisins. Jusqu'à présent on était allé qu'à 2 rdv de ce genre, car à la base, on n'avait pas de maison et après on n'avait aucun problème. On s'est rendu compte que toutes les maisons ont des fissures plus ou moins graves. Mais leurs maisons datent toutes des années 30
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Annees 30 ou 2024, ca change rien.
Ce qui est chiant pour vous et que vous avez refusé les preco techniques, tels les tirants...
Du velours pour l avocat du MOA de l immeuble...
Dura lex Sed lex
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Env. 90 message Cotes D'armor
Les tirants c'était pour le gros immeuble. Ils avaient besoin de mettre des tirants sous nos terrains pour pouvoir construire leur immeuble, qu'on a refusé.

Pour notre maison, on n'avait rien de particulier à faire selon l'expertise des sols mais on a fait des fondations un petit plus profondes que preconiser
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Env. 90 message Cotes D'armor
Pour les Expertises etc... je sais qu'on va en avoir des plombes, on a l'habitude.

Je flippe juste à mort sur la possibilité que notre maison puisse s'écrouler avec une fissure horizontale traversante à la base de notre maison d'environ 70 cm de long, une deuxième fissure verticale dans le parpaing (je sais pas si elle traverse) qui part de la fissure horizontale sur 1m de long, à 40 cm de l'angle de notre maison et d'autres fissures de 2m de long plus haut (je ne sais pas si elles touchent le parpaing ou juste l'enduit)
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Ca me parait tres peu probable que cela s ecroule comme un chateau de cartes.
Dura lex Sed lex
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Env. 90 message Cotes D'armor
Merci pour votre réponse.
J'ai quand même prévu de faire faire une expertise (non judiciaire) mais je sais pas sous combien de temps ça peut être fait
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

En première approche, votre fissure n'est probablement pas juste esthétique comme semble l'indiquer l'experte désignée en référé préventif mais structurelle si elle est traversante.

Au vu des photos, il ne semble pas y avoir un risque d'effondrement imminent. Si vous avez un vrai doute, le mieux est de faire appel à votre mairie qui a pouvoir de dépêcher une expertise dans le cadre d'un éventuel arrêté de péril.

Pour la partie passerelle/immeuble mitoyen, j'ai pas tout compris, mais c'est important de "mouiller" votre constructeur qui va probablement sur ce cas là aller dans votre sens.

Si vous devez faire intervenir un expert qui va devoir faire face à l'expert référé, je ne peux que vous conseiller d'en choisir un dans la liste des experts de justice, car il faudra avoir quelqu'un de "solide" pour s'opposer à l'experte référé :

https://www.cours-appel.just[...]%202024.pdf
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
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Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour,
Vous indiquez avoir fait appel à l'assurance décennale, pouvez vous confirmer que vous avez fait une déclaration de sinistre ECRITE à votre assureur Dommage ouvrage? Les assureurs DO sont soumis à des délais strictes pour vous faire part de l'ouverture d'un dossier sinistre et la mission d'un expert.


Concernant le référé préventif expertise, il s'agit d'une procédure courante pour les MO d'une grosse opération constructive : plutôt que de faire X constats d'huissier avant des travaux qui peuvent avoir un impact sur le voisinage, le MO prend l'initiative de saisir la justice qui va désigner un expert judiciaire. Ce dernier va, en principe, faire un constat AVANT les travaux, PENDANT, et APRES les travaux, pour constater si d'éventuels dommages ont été causés par ces derniers. Sont (en principe il peut y avoir des oublis) convoqués aux expertises, toutes les personnes ou organismes qui pourraient être touchés par les travaux. J'ai assisté à plusieurs expertises de ce type en tant que représentant de concessionnaire Eau/assainissement et les experts désignés par le tribunal sont des sachants indépendants (ils ne prennent pas parti pour le MO ou pour les tiers, leur travail est de faire un constat).

N'hésitez pas à refaire appel à l'experte judiciaire désignée PAR ECRIT en lui indiquant que vos fissures sont traversantes et que vous ne parvenez plus à ouvrir votre porte vitrée correctement. Si par contre, l'experte avait déjà constaté ces désordres avant le début des travaux, elle ne donnera certainement pas suite à votre demande sauf si vous parvenez à démontrer une évolution.

Par contre, il va falloir commencer à réaliser toutes vos démarches par écrit pour avoir des traces + prendre régulièrement des photos ("les paroles s'envolent, les écrits restent"). En parallèle, poursuivez vos démarches ECRITES auprès de votre assureur, si vous n'avez pas de DO ou si elle refuse d'intervenir vous pourriez vous faire assister par votre protection juridique si vous en avez une. 

Cdt
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 90 message Cotes D'armor
Les quelques experts judiciaires m'ont plus ou moins envoyé balader.
J'ai trouvé une expertise privée pour savoir si la maison peut s'écrouler. Ça coûte un bras mais je veux être sûre.

Merci pour vos conseils
Messages : Env. 90
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En cache depuis le dimanche 10 novembre 2024 à 07h44
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