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Avis plan de maison R+1+C kozikaza

Ce sujet comporte 65 messages et a été affiché 671 fois
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Env. 30 message Val De Marne
Bonjour à tous,

Après avoir lu pas mal de sujets sur le forum, je me lance à faire mon plan pour une maison R+1+C. Ca fait un moment que j'y réfléchis et je partage avec la communauté. J'ai essayé de respecter la checklist au maximum, et je suis bien sûr ouvert à tous les avis pour améliorer mon plan (LOT B sur le plan de masse). Je n'ai pas encore signé de CCMI avec le constructeur, donc tout est modifiable!









Les murs extérieurs de la maison sont plus ou moins fixés par le PLU (4m sur rue, 8m pour les vues, 1/2H sur le fond). Les balcons sont autorisés sur pas plus d'un mètre de profondeur. Une seule place de stationnement suffit pour une maison de 100M2 de surface plancher maximum, et il sera possible d'aménager les combles plus tard dans la limite de 40M2 sans rajouter de place (sur la maison, il y a environ 21m2 de combles récupérables). 

Je n'ai pas pris en compte les support poutres et autres, car je ne sais pas où ils devraient être, et même les constructeurs ne l'indiquent pas forcément dans leurs plans :/. Pareil pour la VMC.
Ce n'est pas forcément clair sur le plan (car difficiile à modéliser dans kozikaza) mais j'ai mis la PAC dans le prolongement de la cuisine (cf. ballon), avec l'ETEL (0.6x0.25) derrière qui s'ouvre sur le couloir (gain de place par rapport au cellier). Il y aura du chauffage au sol au rdc, radiateurs à l'étage.

La cuisine n'est pas finalisée, mais ce qui est sûr, c'est qu'il y aura l'ilot comme modélisé sur le plan avec les plaques et hotte. L'évier devrait être sous la fenêtre, et pour le reste, c'est un grand linéaire pour le moment. Je souhaite une grande cuisine, ouverte, et moderne. 

Pour l'escalier, normalement c'est bon avec des marches de 20.77 (13 marches pour 270cm), giron de 25cm, largeur 85cm. Trois marches avant que la trémie ne commence, c'est peut-être un peu juste. Mais je ne suis pas expert alors peut-être que j'ai raté un détail important. Avec ces valeurs, ça permettrait de mettre la buanderie (juste lave-linge et sèche-linge empilés) sous l'escalier (cf. vue 3d). La trémie est prévue pour rajouter un autre étage d'escalier au dessus du premier, pour accéder aux combles avec un vrai escalier. Il sera rajouté plus tard.

Dans la suite parentale, les meubles autour du lit ont des tailles imposés (commode 50X180, armoire 56x110, chevet), mais l'espace dressing sera aménagé plus tard. Il y a un décroché pour caler un aspirateur robot

Il n'y a qu'une seule douche à l'étage (dans la salle d'eau de la suite parentale). Comme il y a déjà une douche au rdc, si des enfants veulent prendre une douche, il faudra qu'ils descendent. Est-ce que c'est génant ? J'ai du mal à caser une autre douche à l'étage sans que ça fasse trop écrasé. La baignoire à l'étage, ce sera une baignoire ilot, prévue pour prendre des bains, et pas forcément de douche. Peut-être qu'une baignoire semi-ilot permettrait de prendre des douches, même si je suis moins fan du design... 

Pas de plan des combles, car je n'ai pas encore réussi à modéliser ça dans kozikaza.

le plan de masse avec l'enveloppe du projet:


N'hésitez pas à donner votre avis!
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, sacré chambre parentale ! Je ne suis pas un pro des plans . ! Je ne vois pas de WC, ou uniquement dans les salles de bain, les  marches d' escalier sont trop  hautes  . Une porte de garage qui tombe dans le séjour ! Je la ferais plutôt tomber dans l'allée en face la porte d'entrée, et ferais une petite toiture dans ce passage. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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Super photographe Env. 800 message Poussan (34)
Bonjour,

juste pour info si cuisine avec ilot il faut au minimum 90 cm de passage autour donc avec 2.78 m de profondeur dans la cuisine c'est pas possible. 60 cm pour meuble , 90 de passage, 100 ilot et 90 de passage ( il faut à minima 3.4M de profondeur , 3.60 serait plus confortable) . D'autant que vous n'avez pas d'espace salle à manger donc si la cuisine fait cuisine/salle à manger il faut penser aux espaces de dégagement autour de l'ilot
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. 1 salle de bain, 2 salles d'eau dont une au RdC, rien que ça !? Celle du RdC va servir à quoi  (PMR mais j’en doute et il n'y a pas de chambre)? Pour le plaisir d'envoyer les enfants se doucher en bas ?Unsure et de plus en passant par l'entrée Sad. Je ne trouve pas tout cela très pratique.
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je me suis posé la même question !
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Quoi que, j'ai connu un agriculteur qui avait fait une salle d'eau accessible depuis l'entrée afin de pouvoir se doucher et se changer après le travail, avant d'entrer dans le reste de la maison. Smile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
J'ai un client qui a fait cela ! Et perso je suis souvent obligé à me défroquer dehors avant de rentrer chez moi !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Une suite infinie d'accidents de conception.

Par exemple l'escalier impraticable comme déjà dit par plaquisteheureux.

Un giron de 20,8 centimètres c'est pointure 35 au mieux. Les tableaux officiels disent pointure 33,5.

La suite parentale est organisée exactement à l'opposé de ce qu'elle devait être.

À noter très peu d'ouvertures au sud. Et esthétique des façades pour le moins étrange avec des percements disparates et pas alignés.

Gardez ce premier jet pour bien rigoler quand vous aurez le plan défini. C'est le lot commun des premiers jets.

D'ici là continuez à vous renseignez et contactez un bon professionnel de la conception de maison.

En clair pas un commercial de constructeur.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bon courage richard9 vous allez y arriver !
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
plaquisteheureux a écrit:J'ai un client qui a fait cela ! Et perso je suis souvent obligé à me défroquer dehors avant de rentrer chez moi !

Tant qu’il n’y a pas de plainte pour exhibitionnisme, ou trouble à l’ordre public... 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je préfère avoir une plainte des voisins, plutôt que d'avoir affaire à ma femme. Blush
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ouais, te fais pas plaquer le plaquisteheureux W00tLaughLaughLaughLaughLaugh
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Fais-toi une salle des pendus comme dans les mines plaquisteheureux.

J'ai trouvé un T-shirt à toi sur internet.

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je le veux !
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Env. 30 message Val De Marne
Merci pour vos messages !

Pour les WC qui ne sont que dans les salles de bain, c'est pour éviter que les WC ne prennent trop de place. Ici dans les salles d'eau, je trouve qu'il y a moins d'espace perdu.
La salle d'eau au rdc, c'est effectivement pour prévoir une salle d'eau pmr. Il n'y a pas de chambre, c'est vrai, mais en cas de souci un jour, il n'y aurait qu'à rajouter des cloisons au milieu du salon pour créer une chambre. Ça rendrait la maison accessible avec peu de travaux.

'La porte de garage qui tombe dans le séjour' , je ne comprends pas. Il n'y a pas de garage ni de porte de garage. Seulement une porte d'entrée dans la maison, qui donne justement dans l'entrée. Dans le salon, c'est juste une fenêtre qui donne sur l'avant de la maison. Toute la partie devant la maison est non constructible, mais j'ai bien prévue une marquise au dessus de la porte d'entrée. La voiture, c'est juste une place evergreen.

Pour les marches, si c'est vraiment trop haut, il faut que j'y réfléchisse, mais ça risque de changer pas mal de choses :/

Pour l'îlot, je suis actuellement en appartement avec un îlot que j'aime bien avec 65 de meuble, 70 de passage, 75 d'îlot et 70 de passage. Ça passe, mais il vaut mieux ne pas être 2 dans la cuisine. Je pensais agrandir légèrement la largeur de l'îlot, mais c'est peut-être compliqué. Peut-être que je devrais prévoir une table à manger plus loin et juste faire 60 de profondeur pour l'îlot.

La suite parentale devrait avoir le lit au fond, c'est ca ? Je voulais une fenêtre dans la salle d'eau, je vais revoir ça.

Les ouvertures au sud, malheureusement ce n'est pas possible vu qu'il y a une maison voisine qui m'empêche (cf. Plan de masse).

Les fenêtres non alignées, effectivement c'est parce que c'est un premier jet.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
richard9 a écrit:Merci pour vos messages !

 
Pour l'îlot, je suis actuellement en appartement avec un îlot que j'aime bien avec 65 de meuble, 70 de passage, 75 d'îlot et 70 de passage. Ça passe, mais il vaut mieux ne pas être 2 dans la cuisine. Je pensais agrandir légèrement la largeur de l'îlot, mais c'est peut-être compliqué. Peut-être que je devrais prévoir une table à manger plus loin et juste faire 60 de profondeur pour l'îlot.


Avec 70 centimètres de passage ne parlez pas de circulation PMR.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et pourriez-vous dessiner l'enveloppe de votre projet sur le plan de masse svp.
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Env. 30 message Val De Marne
J'ai pris en compte vos retours:
- j'ai retourné la suite parentale. Le dressing reste au fond, mais je ne vois pas comment faire mieux. J'aimerais bien une ouverture dans la salle d'eau. Peut-être une fenêtre à soufflet en imposte vers les escaliers?
- j'ai aligné toutes les fenêtres.
- j'ai mis l'enveloppe du projet sur le plan de masse (mais c'est vraiment à main levée, les vrais mesures sont sur le plan du rdc).
- pour l'ilot, j'ai calculé 63 (plan de travail) + 90 (passage) + 75 (ilot). Il reste 50 derrière les plaques, et 70 pour les chaises en changeant par une baie coulissante qui me permet de gagner 20 cm, je pense. Je sais que c'est juste, mais j'aime bien l'ilot :/
- l'escalier, aucune idée de comment je vais faire mieux. Dire que je pensais bien respecter la loi de Blondel
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour le plan de masse modifié dans le message de présentation.

La loi de Blondel est une formule sans unité.

La realité physique de la taille des pieds et la capacité à lever les pieds ont une unité, le centimètre.

J'aime dessiner des marches entre 16 et 18 centimètres de haut et avec un giron de 26 ou 27 centimètres pour quelque chose de confortable et sûr pour l'utilisateur.

Si pas possible je m'interdis un giron inférieur à 25 centimètres.

Si je pouvais je respecterais les normes pour les escaliers des ERP, hauteur inférieure à 16 centimètres et giron supérieur à 28 centimètres.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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Env. 50 message Hauts De Seine
richard9 a écrit:
- l'escalier, aucune idée de comment je vais faire mieux. Dire que je pensais bien respecter la loi de Blondel


C'est le moment de faire appel à un pro ! J'imagine que vous n'imaginez pas concevoir seul les plans techniques et construire vous-même donc il n'y a plus qu'à voir un archi ou un constructeur avec votre liste de besoins / d'envies et l'esquisse de vos plans et vous le laissez travailler, il aura peut-être de bonnes idées ou une meilleure proposition ! On a hâte de voir le retravail.
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Env. 30 message Val De Marne
Borgne a écrit:
C'est le moment de faire appel à un pro ! J'imagine que vous n'imaginez pas concevoir seul les plans techniques et construire vous-même donc il n'y a plus qu'à voir un archi ou un constructeur avec votre liste de besoins / d'envies et l'esquisse de vos plans et vous le laissez travailler, il aura peut-être de bonnes idées ou une meilleure proposition !


Alors, je n'ai pas vu d'archi (j'avoue, j'ai trop peur du prix), mais j'ai vu des constructeurs avec mes besoins et esquisses, et le mieux qui m'a été proposé pour les escaliers, c'est un escalier double quart tournant carré de 2mx2m avec 14 marches, genre https://www.leroymerlin.fr/produits/menuiserie/escalier-et-rambarde/escalier/escalier-double-quart-tournant/escalier-2-4-tournant-milieu-droit-bois-hetre-soft-wood-scm-14-mar-hetre-l-90-80072013.html (6 marches qui tournent avec l'interieur plus étroit que l'exterieur  )

Calète a écrit:Si pas possible je m'interdis un giron inférieur à 25 centimètres.

Alors la bonne nouvelle, c'est que ce que j'ai fait, ça fait des girons de 25cm, et des paliers de 80cm. Et comme je ne souhaite pas mettre de contremarche, ça devrait laisser assez de place pour poser le pied. Je suis en train de me dire que j'ai dessiné 13 marches, mais avec le pallier du R+1, ça ferait finalement 14 marches donc des marches de 19.3cm de haut.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Il faut penser un escalier pour la descente.

À la montée on peut laisser dépasser le talon, on monte sur la pointe des pieds.

À la descente on pose le talon et il faut la place de mettre le pied.

Par contre sans contremarche on n'engage pas le pied sous la marche Laugh

Et vous ajoutez une contrainte avec l'accès aux futurs combles.
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Env. 30 message Val De Marne
Est-ce qu'il y a une contrainte de plus pour l'accès aux futurs combles? C'est juste un autre étage d'escalier qui va se superposer au premier, non? (avec une pause à la 6e marche au lieu de la 9e)
Mais effectivement, si pas d'accès aux combles, ça aurait pu passer avec un seul escalier droit ou juste quart tournant.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
La contrainte c'est que l'escalier doit déboucher à un endroit où la hauteur sous plafond est suffisante.

Donc pas côté bas des combles.

Et donc ça peut créer de la surface de circulation à l'étage si escalier droit.

Je reufleuchis.
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Env. 30 message Val De Marne
Pour les combles, l'escalier tombe au bon endroit.

En essayant de modéliser ce qu'un constructeur m'a proposé (ils avaient légèrement plus de combles car trémie carrée, mais la largeur de 3.77 et la position de l'escalier ne change pas de ce qu'ils ont proposé):
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Bonjour



richard9 a écrit:...
La suite parentale devrait avoir le lit au fond, c'est ca ? Je voulais une fenêtre dans la salle d'eau, je vais revoir ça.
Les ouvertures au sud, malheureusement ce n'est pas possible vu qu'il y a une maison voisine qui m'empêche (cf. Plan de masse)...

Retourner le projet Nord/Sud permettrait :
- au rez : une terrasse au Sud
- à l'étage : le lit "au fond" et fenêtre ds la sdo


j'avais regardé le projet,

 le 1er point qui pose question sont les annotations sur le plan de masse : "délimitations présumées, pas de bornage..." ...

... essayer de faire un plan au cm près sur une base floue d'un constructeur dont le plan est imprécis...
et vous parlez "DES constructeurs" ? vous en attendez plusieurs ?

Les cercles au REZ ? c'est pour le confort PMR ?
entre "pour la douche les enfants descendront au rez" et "ma cuisine actuelle est très confortable mais faut pas être 2"   ça pourrait se comprendre pour une réno : on fait avec la structure existante mais pour un projet de construction c'est dommage.

Cdlt.
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Env. 30 message Val De Marne
***** a écrit:Bonjour
Retourner le projet Nord/Sud permettrait :
- au rez : une terrasse au Sud
- à l'étage : le lit "au fond" et fenêtre ds la sdo
Cdlt.

On ne peut pas retourner le projet, à cause des contraintes de vues du PLU (minimum 8m pour mettre une ouverture/fenêtre).


***** a écrit:Bonjour
j'avais regardé le projet,

 le 1er point qui pose question sont les annotations sur le plan de masse : "délimitations présumées, pas de bornage..." ...

... essayer de faire un plan au cm près sur une base floue d'un constructeur dont le plan est imprécis...

Ce n'est pas une base floue d'un constructeur, c'est le plan officiel du géomètre qui a fait la division de terrain. Le géomètre fait des suppositions sur à qui appartient le mur car il n'y a aucun document, mais c'est une division qui a été validée en mairie avec ces suppositions.

***** a écrit:
et vous parlez "DES constructeurs" ? vous en attendez plusieurs ?

Oui, j'ai demandé une proposition à plusieurs constructeurs, pour comparer et éviter de me retrouver avec un seul qui me propose n'importe quoi.

***** a écrit:
Les cercles au REZ ? c'est pour le confort PMR ?
entre "pour la douche les enfants descendront au rez" et "ma cuisine actuelle est très confortable mais faut pas être 2"   ça pourrait se comprendre pour une réno : on fait avec la structure existante mais pour un projet de construction c'est dommage.

Pour la douche, ce n'est pas encore fixé, c'est vrai que dans la première version j'envisageais de prendre les douches au rdc, mais je me suis rendu compte avec vos commentaires que ce n'était pas terrible. Une baignoire semi-ilot permettrait de prendre des douches à l'étage sans trop de problème. 

J'essaie de rendre le rdc le plus accessible possible (salle d'eau, passage de 90cm dans la cuisine), mais je reconnais qu'avec les contraintes que j'ai, ce n'est pas idéal.

Pour la cuisine, je vais mettre 90cm de passage, comme expliqué dans mon message précédent.

Plans d'origine pour ceux qui veulent rigoler (j'avais mis à jour le message d'origine, avant que je ne comprenne que je pourrais pas mettre à jour tout le temps ):

Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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Youps, j'avais zappé les 8m pour les vues ;

Une douche au rez a un avantage non évoqué plus haut : éviter de tout salir en rentrant de ballade, d'un entraînement ou match...

merci pour la précision pour le géomètre et la validation de tous en mairie ;
je ne connaissais pas cette possibilité mais si elle est irréversible c'est très bien... pour tout le monde.

 "la base floue du cst" c'était pour :
Citation:
Je n'ai pas pris en compte les support poutres et autres, car je ne sais pas où ils devraient être, et même les constructeurs ne l'indiquent pas forcément dans leurs plans

et oui, rare sont les propositions cst où TOUT est indiqué, beaucoup découvrent un poteau, un coffrage...


Citation: J'aimerais bien une ouverture dans la salle d'eau. Peut-être une fenêtre à soufflet en imposte vers les escaliers?

j'ai un doute : une fenêtre qui ouvrirait à l'intérieur de la maison ?
et j'ai probablement loupé l'info : il y aura une fenêtre de toit pour l'escalier ? (probablement pas à cause du PLU ? ) 

que de questions
dsl pour l'intermède, je vous souhaite bonne continuation et bonne construction.
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Env. 30 message Val De Marne
Citation:  "la base floue du cst" c'était pour :
Citation:
Je n'ai pas pris en compte les support poutres et autres, car je ne sais pas où ils devraient être, et même les constructeurs ne l'indiquent pas forcément dans leurs plans

et oui, rare sont les propositions cst où TOUT est indiqué, beaucoup découvrent un poteau, un coffrage...

Effectivement, des poteaux et des coffrages vont sûrement arriver dans les prochaines versions. Un des constructeurs a commencé à mettre un poteau en bas de l'escalier...

Citation:
Citation: J'aimerais bien une ouverture dans la salle d'eau. Peut-être une fenêtre à soufflet en imposte vers les escaliers?

j'ai un doute : une fenêtre qui ouvrirait à l'intérieur de la maison ?
et j'ai probablement loupé l'info : il y aura une fenêtre de toit pour l'escalier ? (probablement pas à cause du PLU ? ) 

Oui, une fenêtre qui ouvrirait sur l'escalier à l'intérieur de la maison, à défaut d'avoir mieux.

Les fenêtres de toit sont autorisées dans les combles, donc ce sera sûrement fait.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Une idée.

Les pans coupés dans l'escalier c'est pour le réseau hydraulique de la salle d'eau parentale et la VMC de la salle d'eau du rez de chaussée.

La voplée basse de l'escalier c'est celle avec trois marches pour pouvoir déboucher dans les combles avec une hauteur sous plafond correcte.

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Env. 30 message Val De Marne
Merci pour l'idée. Par contre je ne suis pas sûr que ce plan soit mieux.

Pour l'étage:
On a les deux chambres à l'est, c'est bien, mais on déporte la salle d'eau en haut, loin du ballon d'eau chaude et des évacuations de la salle d'eau du rez.
Il y a l'avantage de sortir les wc de la salle de bain (cool, mais pas indispensable) avec 2 fenêtres, mais par contre on réduit pas mal la taille de la suite parentale et impossible après de mettre les 2 meubles que j'avais prévus (ça, ça me gène).
Je préfère rogner sur la taille des 2 chambres que sur la suite parentale (à minima, il faudrait faire rentrer tous mes meubles Biggrin)

Pour le rez:
L'entrée est plus sympa dans le coin, mais la salle d'eau devient aveugle et j'aime bien les fenêtres dans les salles d'eau.
Sur la cuisine, je n'ai pas l'impression que ce soit aussi fonctionnel que mon plan avec l'ilot, on risque d'avoir les plaques pas loin de l'évier, ou alors des colonnes entre évier et plaques.
Ca fait une salle a manger sympa plus loin, mais je préfère une grande cuisine ouverte, où l'ont peut voir les gens cuisiner et aider. Il y a une partie comme ça sur le plan, mais l'espace cuisine est plus réduit et il n'y a que 3 places (idéalement, mon ilot peut faire 3m de longueur, dont plus de 2m pour faire jusqu'à 8 places même si une place risque d'être sérrée).
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Bien richard9.

J'aimerais que vous utilisiez vos compétences sur l'analyse des plans de maison sur vos œuvres qui ne sont pas fameuses il faut bien le dire.

Sur ce, ce sera mon unique et dernière proposition dessiné sur ce sujet de discussion. Même si je sais qu'il y a de nombreuses heures à y passer pour l'améliorer et l'optimiser.

Je vous laisse travailler mon plan comme bon vous semble.
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Env. 30 message Val De Marne
Désolé si mon message a été mal pris, ce n'était vraiment pas le but. J'avoue ne pas tout comprendre. Je peux sembler rester sur mes positions, mais je vous assure à tous que je suis capable de changer d'avis!

J'ai refait la proposition sur kozikaza:






Je vais voir comment je peux aménager une cuisine comme ça.

A l'étage, si je regarde uniquement les surfaces (et je sais qu'il ne faut pas faire ça, mais voir si c'est fonctionnel), on retire 3.3m2 dans la suite parentale pour rajouter 1m2 dans les chambres (je pensais que ce serait plus), 0.8m2 pour créer un w.c. (ça c'est cool), et 1.5m2 sont perdus dans le couloir (ça, c'est un peu dommage).
En déplaçant les escaliers et la salle d'eau de la suite parentale de 50cm vers la droite, ça permettrait de caser la commode contre le mur de la salle d'eau (je suis chiant, j'essaie de faire rentrer mes meubles). Il faudrait déplacer la porte de la salle d'eau, par contre. Je perdrais la moitié du dressing par rapport à ma première version, mais au moins j'aurais mes deux meubles. Evidemment, je n'ai tenu compte d'aucune contrainte pour penser ça 

La PAC, j'imagine qu'elle est à côté des machines, ce qui pourrait permettre de fermer l'espace et d'en faire une mini buanderie?
 
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Merci de ne pas massacrer mon travail en mettant des portes de chambres de largeurs différentes aux chambres des enfants.

Chose qui ne se justifie nullement.

En tout cas les chambres sont bien mieux comme ça que dans votre essai avec des chambres déséquilibrées dont une impraticable avec ses 2,4 mètres de large.
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Calète a écrit:Merci de ne pas massacrer mon travail en mettant des portes de chambres de largeurs différentes aux chambres des enfants.

C'est corrigé (bête erreur d'approximation quand j'ai essayé de recopier). 

Calète a écrit:En tout cas les chambres sont bien mieux comme ça que dans votre essai avec des chambres déséquilibrées dont une impraticable avec ses 2,4 mètres de large.


Ahhh, je comprends mieux ce qui clochait. C'est vrai que vu comme ça, le seul moyen d'avoir des chambres assez larges, c'est de mettre toutes les chambres sur la façade ouest.
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Bonsoir,

Pour la fenêtre sdo parentale, puisque c'est possible autant prévoir une fenêtre de toit.

=================================

Sur la base de vos 1ers plans, de vos "contraintes" meubles existants, de l'escalier prévu et des futurs coffrages surprises...
1 autre solution pour les 2 chambres enfants :
et oui, 'prem's pour la remarque : reprendre du kazibidule sous Paint, on atteint des sommets

)on le voit souvent, ce n'est pas sans raison  ; bien évidement, les mesures sont à ajuster selon l'âge des enfants, les besoins... (la porte qui ouvre direct sur le lit Sad  )

Je n'ai pas tout lu mais ... dans la partie pièce de vie, sur vos derniers "plans" il y a une baie à galandage ? c'est un essai ou un bug de kazibidule ?

pour la cuisine et le reste, je préfère vos essais précédents avec, là encore, 1 remarque pour la PF : dans la plupart des cas, 1 ouvrant suffit (et l'autre partie en fixe) -les parties fixes sont plus sures pour l'iso, on évite les ponts thermiques...-  , idem pour votre accès balcon.

et pour la dernière version pièce de vie j'ai un doute sur le confort à vivre : largeur 5,32m pour un salon + passage + chaises + table + chaises + accès baie   Suggestion : dessinez avec les chaises utilisées et non encastrées sous la table.

Citation: (je suis chiant, j'essaie de faire rentrer mes meubles)

  vous n'êtes pas le seul  et seulement 2 meubles, l'exigence est faible

Cette armoire ne pourrait-elle pas rester au rez avec une nouvelle fonction (vaisselier, bibliothèque... ou simplement armoire-penderie dans l'entrée)...

Pour le salon : pas de TV ou autres écrans ? (ce n'est suuuurtout pas une critique, juste une question ) ... si la réponse est "si, bien sur ..." dessinez les   
et pas de mobilier dans cette pièce de vie ? idem.

bonne fin de soirée.
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Env. 30 message Val De Marne
J'ai longtemps cogité, en me disant qu'il faisait que je fasse ce que Calète conseillait, mais je voulais quand même essayer de faire rentrer mon ilot. J'ai fait beaucoup de calculs, et j'ai réalisé que la surface au sol est fixe à 40%, les murs sont plus ou moins fixés à cause des distances pour les vues, et ça bloque avec une largeur de 2.78 dans la cuisine. Cependant, le rez n'a pas la contrainte des vues car il y a des murs en face. On peut donc rendre la partie cuisine un peu plus carrée (4.2x4.2 au lieu de 5x3.5)! On perd un peu de surface à l'étage car on réduit le L (qui se retrouve à 4.2x3.5 au lieu de 5x3.5, on est obligé de garder le 3.5 pour pouvoir mettre une ouverture), mais la cuisine est bien meilleure comme ça (65 -plan de travail- +120 -passage- +90 -ilot- +73 -passage-):





Avec ça, la chambre réduit pas mal, et je me résigne à ne pas mettre de salle d'eau dans la chambre (trop couteux pour le peu d'espace qu'il reste). La douche se retrouve dans la salle de bain. J'arrive à mettre un des deux meubles le long de la porte (l'armoire), l'autre (commode) finira dans une autre pièce, j'imagine. 

J'ai mis des baies dans la cuisine et le salon. Je me dis que ce serait cool d'avoir de grandes ouvertures, mais à vous écouter, pas tant que ça   J'ai pas encore aligné les fenêtres, je les modifierai avec ouvrant simple+fixe dans cuisine et balcon, et j'alignerai en même temps.

Il y aura une télé dans le salon (ou un écran), d'où la distance de 3.5m entre le fond du canapé et le mur. Je l'ai rajoutée mais on ne la voit pas très bien. Pas beaucoup de mobilier dans le salon (j'avais pas de place dans mon appart, j'ai pris l'habitude )

J'ai découpé les chambres pour minimiser l'espace dans le couloir, tout en gardant une bonne largeur pour les deux chambres. Et puis on pourra mettre un dressing entre les deux chambres, c'est pas plus mal. Je suis juste triste que la chambre parentale soit presque plus petite que la chambre d'enfant.

Il faudrait juste prévoir une fenêtre dans la salle d'eau du rez, qui s'ouvre sur l'entrée, avec une vitre opaque pour récupérer de la lumière naturelle. C'est la seule pièce aveugle. L'entrée a une porte avec tierce.
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W00t la distance entre le bas de l'escalier et l'îlot W00t

Comme ça pour accéder à la cuisine il faut sauter les marches ou se frotter au mur puis à la fenêtre et aux assises dans un passage de 73 centimètres de large. Pourvu que personne ne soit installé sur une chaise, il restera 30 centimètres pour passer.

Autant dire que le cercle de retournement en bout de cuisine est une vue de l'esprit.

Et il manque des marches à l'étage.

Et si l'escalier est dans l'autre sens, trois marches hors trémie c'est impossible.

D'ailleurs il faut st dommage de ne pas indiquer clairement le sens de montée de l'escalier.

Tout comme il est regrettable de faire une entrée de chambre tortueuse, inconfortable et pas pratique pour gagner faussement de la surface de couloir.

Passer des meubles sera sport en plus.

Vérifiez bien le PLU pour les distances de vue en présence d'un mur.
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Nouvelle version:






L'escalier est bien dans l'autre sens, oui (cf. vue 3d). Les flèches sont indiquées dans kozikaza, mais c'est vraiment en tout petit, il faut zoomer pour voir. J'ai modifié pour n'avoir que 2 marches en dehors de la trémie, ça fait une échappée de 2.10m.

J'ai corrigé l'entrée des chambres, c'est effectivement mieux même si on perd un peu dans le couloir.

Pour les distances des vues en présence d'un mur, je suis allé demander au service urbanisme et ils ont confirmé qu'on pouvait mettre des fenêtres au rez sans problème même à 3m.
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J'avais dit que je ne ferai pas d'autre proposition.

Mais il faut quand même voir qu'en plaçant ailleurs l'escalier on peut arriver à un résultat agréable.

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Bonjourrichard9 
à tester: en reportant des lignes de construction de l'enveloppe, on obtient déja un plan qui marche pas trop mal

avec dans l'idée une poutre au dessus du salon (avec éventuellement une reprise quelque part) qui porte des solives de  /- 2.60m de portée pour les chambres enfants. L'escalier vient se coller contre la poutre. 15 marches de 18cm de haut, trémie de 200x180  (peut-être 14 de h=19, au pire )

(à noter qu'il faut aussi porter le retrait de la chambre à l'étage par rapport à la cuisine au rdc!)
Les chambres d'enfant sp,t un peu justes en largeur (2.60m), mais aidées par leur longueur, je pense que c'est vivable.





EDIT: à tester aussi: 
- escalier ramené à l'intersection du L ---> une seule SdB plus grande à l'étage (douche baignoire, 2 lavabos) et SdB adaptable PMR au RdC

-inverser cuisine et séjour pour 2 raisons: plus de soleil dans la partie, not. le matin au petit déjeuner, soleil du matin.
En cas de transformation PMR, ça conserve une pièce cuisine/repas plus grande (sinon ça fait une chambre gigantesque)

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Vu les dimensions la poutre qui coupe la pièce à vivre en deux et qui risque de faire saillie au plafond ne se justifie pas.

L'îlot de cuisine de traviole me semble une fantaisie que je ne comprends pas.

À noter que le dessin de la structure fonctionne avec une isolation thermique par l'extérieur.

Vu les murs en limite il faudra être malin pour réaliser cette construction ou avoir des voisin coopératifs.

Je pense qu'il y a inflation de surface.

La forme de la toiture indique un toit mono pente sur la partie gauche du plan. 

Je pense que ça ne fonctionne pas tel que dessiné. La hauteur du mur en limite sud étant dans ce cas la hauteur du pignon sur une grande longueur. 

Il faut vérifier le PLU concernant la hauteur autorisée en limite de propriété.
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Citation: Vu les dimensions la poutre qui coupe la pièce à vivre en deux et qui risque de faire saillie au plafond ne se justifie pas.

oui elle serait peut-être visible. J'avais dans l'idée cette poutraison "à l'ancienne" où la poutre est dans la grande longueur de la pièce (7.20m), et une reprise au niveau du placard qui réduit la portée à 3.60m.
Voire faire un refend au niveau de l'escalier dans le premier schéma et réduire la portée à 5,10m


Citation: L'îlot de cuisine de traviole me semble une fantaisie que je ne comprends pas.

 j'ai cherché des configuration qui prennent 1,20m devant le wc/Sdb, 0.9cm entre le placard et l'énorme îlot. L'îlot est dans cette position pour avoir un peu plus de place devant les élément du fond, une entrée un peu moins grande, sans trop cloisonner... peut-être que tout ça est mobile, et l'iôt une simple table.

Citation:  noter que le dessin de la structure fonctionne avec une isolation thermique par l'extérieur.

oui sans doute

Citation: Je pense qu'il y a inflation de surface.

ce sont les dimensions du plan Kozi pour l'enveloppe, murs de 36cm d'épaisseur

Citation: La forme de la toiture indique un toit mono pente sur la partie gauche du plan. 

oui - effectivement ça ne marche pas avec le h/2 en fond de parcelle coté Ouest. Le mur monterait trop haut (à moins d'une toiture à 10%)
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En tout cas il y a de bonnes idées.

Il faut continuer à réfléchir.

100 m² est une surface et ingrate et difficile car on voudrait toujours y mettre plus que ce qu'elle peut contenir.

Bonne journée à tous.
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Par exemple pour la première version d'escalier on pourrait faire un étage un peu différent qui offrirait une fenêtre aux wc de l'étage.

Et en cadeau un petit placard d'étage.

J'ai mis la facçade de l'étage près de la façade du rez de chaussée pour voir les alignements des percement.

Des micros ajustements à prévoir.

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