Consommation électrique pour Datacenter

Bonjour,
quel abonnement aviez vous à la maison ?
Connaissez vous la puissance de chaque ordi ? (puissance de l'alim)

Bonjour,
Aussi limitez le nombre de PC sur chaque différentiel, les alimentations de ces PC créent des courants de fuites, qui additionnées fond tomber le différentiel 30mA.
Steph

Bonjour

Quand vous dite que cela saute, qu'est ce qui saute exactement ?
- le compteur Linky ?
- le disjoncteur général EDF ?
- l'interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée (si vous en avez) ?
- le disjoncteur d'un circuit particulier ?
- le disjoncteur différentiel 30mA d'un circuit particulier (si vous en avez) ?

DataCenter : je pense que le terme est impropre 

Pareil pour le terme datacenter

20 PC - ca doit consommer de 2 a 4kwh... sauf si c'est des betes de competitions.
Il nous faudrait d'autres infos - et repondre aux questions de Carminas

Bonjour,
Bon j'imagine que vous n'êtes pas tiers 3
Même du tiers 1, je doute que vous y parveniez.

Ça ne vous couterait pas moins cher de louer une baie dans un vrai datacenter puis d'y racker quelques machines ?
Pour le coup ce qui consomme le plus dans un Datacenter, c'est la clim, et ça bien avant les machines. Compter peut-être 200 ou 300W par serveur, 500W si vous avez de gros calculs en cours (mais vous n'aurez peut-être pas les 20 chargés à fond en même temps), et 2 à 6kW pour la clim.
Mais ce qui fait qu'un Datacenter est peu cher, c'est s'il arrive à faire des économies d'échelles sur la clim (en gros plus il est gros, plus il arrive à mutualiser, moins c'est cher).

Pas d'onduleurs, de générateur, de double arrivée fibre ?


Sans clim je doute que les machines survivent longtemps (et le coût de remplacement sera à votre charge).

L'affaire est plus compliquée que de multiplier 200W par 20 machines
Ce sont des machines qui fabriquent énormément d'harmoniques , cela passe inaperçu chez le quidam qui n'en possède que une ou deux , mais 20 machines c'est une autre affaire.
Que vous ayez des déclenchements intempestifs n'est pas surprenant si vous n'avez pas pris en compte ce phénomène.
Il faut tout simplement commencer par faire des mesures par exemple avec 10 et réfléchir comment compenser ou les  bloquer
Sans vouloir vous vexer , c'est un travail de pro et pas "d'amateurs" et inévitablement cela a un prix

Bonjour à tous.

Tout d'abord, merci pour vos réponses.

j'ai pris pour le bureau un abonnement à 8kvar.

Hier c'était le compteur linky. Quelque fois le disjoncteur saute.

Les PC ont des alim 750W. et ils tournent à 100% je pense. Double CPU.

Je ne sais malheuresement pas ce qu'est "tier1" ou "tier3".

j'ai commandé 30 pc additionnel.

La température est gérée automatiquement grâce à une clim.

J'ai une température ambiante visée de 27 degré afin d'avoir des performances idéales.

Au plaisir de vous lire!

Remarquez que je ne vous parle pas de Watts ni de climatisation , je parle d'Harmoniques........

Je suis navré je ne pourrai pas vous répondre ne sachant pas vraiment de quoi il s'agit...

Si vous rajoutez encore 30PC on peut déjà vous classer comme petit industriel et là on est pas dans la "bricole" d'où la présence d'un pro est à mes yeux indispensable   

Je n'ai aucun soucis à payer un professionnel pour des conseils.

J'ai d'ailleurs essayé de contacter quelque électriciens. Ils m'ont tout simplement dit "mettez 32A" et vous serez tranquil.
Je doute maintenant de leur compétence.

Les Harmoniques sont des choses insidieuses difficiles à décrire banalement , simplement.
Ces choses , que l'on peut classer de "polluantes"" , sont souvent générées par beaucoup d'appareils modernes NOTAMMENT les PC 

La réponse de facilité est de sur dimensionner votre abonnement et pourquoi pas 60A  , c'est facile mais cela va vous couter et de plus ce n'est pas pro

Surdimensionner voudrait dire 12KVAR? à ce stade le budget n'est pas un problème. Chaque coupure est un énorme problème, déjà vis à vis de mes clients, ensuite du matériel

Concernant la location d'une baie, j'y ai pensée. Je dois avoir accès aux PC pour y faire des modifications par exemple ou régler quelques problème qui peuvent arriver

30fois 750Watts si vous ajoutez le réactif et les harmoniques et la clim , vous dépasserez allègrement les 36kVA d'abonnement , ne prenez pas cela à la légère et entourez vous de pro compétents qui ne prônent pas le surdimensionnement. On est pas dans la bricole.
Je ne me répète pas plus

Merci, quels sont les risques. Et connaitriez vous un pro qui pourrait m'aider?

Nonoontheflux a écrit:

Bonjour à tous.

Tout d'abord, merci pour vos réponses.

j'ai pris pour le bureau un abonnement à 8kvar.

Hier c'était le compteur linky. Quelque fois le disjoncteur saute.

Les PC ont des alim 750W. et ils tournent à 100% je pense. Double CPU.

Je ne sais malheuresement pas ce qu'est "tier1" ou "tier3".

j'ai commandé 30 pc additionnel.

La température est gérée automatiquement grâce à une clim.

J'ai une température ambiante visée de 27 degré afin d'avoir des performances idéales.

Au plaisir de vous lire!

Ça correspond aux redondances mis en place sur les différents équipements informatiques et techniques.
Tier 1 correspond au niveau de qualité le plus faible, et garanti une disponibilité de 99,67 % et un maximum de 28h de coupures par an (cumulé sur l'année).

Tier 2 : 99,75 % et 22h d'interruption sur l'année

Tier 3 : 99,982% et 1h30 environ d'interruption sur l'année


Outre le fait que vous devez aussi assurer le support, la maintenance, les réponses aux incidents (d'exploitation, de cybersécurité, ...).

J'avais eu des soucis lors d'un hébergement précédent, l'hébergeur avait reçu un client apparement polémique, qui s'était pris un DDoS (déni de service distribué), ce qui avait impacté tout le Datacenter. Il a fallu mettre en place des mesures pour se protéger de ça (un blocage des IP ne suffit pas quand ce sont des centaines de milliers d'IP qui envoient des requêtes), il y avait eu quelques heures de coupures en pleine nuit (les attaques se produisent rarement en jour ouvré, entre 9h et 18h ... comptez plutôt sur les vacances, les jours fériés, genre la nuit entre le 24 et le 25 décembre, ou le 1er mai ...).

Si vous avez du mutualisé, la conf de l'un peut perturber les données des autres.
Vous devez proposer un système de sauvegarde, et normalement une sauvegarde bien faite est faite en 3 / 2 / 1 minimum (3 copies des données, sur 2 sites géographiques distincts, avec au moins 1 copie des données hors du réseau).

Seul ça me paraît peu faisable. Pour un seul client éventuellement, et encore ...
30° mais actuellement il fait froid. Quand il fera 35° dehors et que vous aurez 50PC qui génèreront chacun 200W de chaleur, il fera combien ?

Justement j'ai une clim, et par experience je ne dépasse jamais 27 degré dans le bureau

Nonoontheflux a écrit:

Concernant la location d'une baie, j'y ai pensée. Je dois avoir accès aux PC pour y faire des modifications par exemple ou régler quelques problème qui peuvent arriver

C'est bien pour ça que vous pouvez y accéder physiquement, avec tous les protocoles de sécurité qui en découlent (vérification de la carte d'identité à l'entrée, habilitation préalable, vidéosurveillance dans les travées, baies sous clé, ...).

Je préfère être indépendant en toute transparence, devoir me déplacer systématiquement pour y régler des soucis, mon affaire me prends 24hr dans la journée :/

Les déplacements sont rares, juste pour de l'entretien du matériel, racker un nouveau serveur ou éventuellement changer un SSD. Mais ça ne va concerner que 5% voire moins de votre activité.
Tout le reste vous le faites en SSH à distance. Dans les cas les plus extrêmes il peut même y avoir des KVM IP pour avoir les ports console des serveurs, mais en général vous avez des ports genre iLO chez HP je crois (ou Dell je ne sais plus) pour les gérer si l'OS ne répond plus.
Mais un serveur dont l'OS ne répond plus, idem, ça ne concerne que 5% voir moins de votre activité.
Le reste du temps ça va être de l'admin des machines, et pour ça en SSH ou en RDP ça suffira, pas besoin d'y accéder physiquement.

D'ailleurs sur un vrai Datacenter, les exploitants ne sont pas sur place. Parfois même à des centaines de kilomètres.

Je vois je vais y réfléchir.

Concernant mon contract, je peux en obtenir un à 30KVAR?

Pour votre contrat électrique, vous pouvez demander un raccordement jusqu'à 12kVA en monophasé, 36kVA en triphasé.
Au-delà, il faut traiter directement avec Enedis (voir RTE pour les gros datacenter) pour des raccordements HTA directs (vous êtes raccordés en 20KV et vous faites vous même la transformation en 230V pour vos besoins).

Salut, j' ai un data center au taf..je ne suis pas informaticien mais responsable de la maintenance. y sont associés.
-2 groupes de production  d'eau glacée ( en redondance) pour les clim (sur onduleur)
-1 centrale d'extinction par brouillard d'eau (sur onduleur)
-2 onduleurs en redondance pour les machines avec un régime IT
ce qui fait 4 onduleurs de chacun 45mn d'autonomie.
je pense que garder la même installation pour du privatif et du pro c'est pas très sécurisant pour les clients.

Hum vu les nouvelles info - ne serait il pas plus judicieux d'aller directement louer des VM chez un Pro ? Azure - AWS...

mistergues a écrit:

Salut, j' ai un data center au taf..je ne suis pas informaticien mais responsable de la maintenance. y sont associés.
-2 groupes de production  d'eau glacée ( en redondance) pour les clim (sur onduleur)
-1 centrale d'extinction par brouillard d'eau (sur onduleur)
-2 onduleurs en redondance pour les machines avec un régime IT
ce qui fait 4 onduleurs de chacun 45mn d'autonomie.
je pense que garder la même installation pour du privatif et du pro c'est pas très sécurisant pour les clients.

Brouillard d'eau ?
Dans une salle serveur ?
Habituellement je vois ça par gaz inerte (Azote ou Argon). Ça permet d'éteindre l'incendie sans éteindre les machines. Par contre il faut déguerpir vite fait de la salle car le principe est de supprimer tout l'oxygène de la salle ... quand ça sonne, faut sortir (il y a quand même un bouton d'arrêt d'urgence ou de temporisation le temps que tout le monde sorte) !

Les onduleurs sont censés juste prendre en charge la coupure électrique le temps que les groupes électrogène démarrent. Donc en général seulement 1 ou 2 minutes d'autonomie est suffisante.


Bien entendu, vérification annuelle du système d'extinction d'incendie, tous les 5 ans tests à la caméra thermique, vérification annuelle de fonctionnement du groupe électrogène, test et remplacement régulier des batteries des onduleurs. Idéalement 2 arrivées électriques qui passent par 2 cheminement physique distincts (mais bon là on arrive proche du tier 3, 1 seule arrivée électrique + onduleur + générateur diesel est suffisant pour du tier 1).


Penser aussi au besoin de raccordement Internet. 2 fibres distinctes chez 2 opérateurs différents (avec un SLA en cas de panne) qui passent par des endroits différents c'est un minimum.

A l'époque, un abonnement SDSL pro chez Colt de 2Mbps, c'était 300€/mois (avec un délai de coupure max de 4h).

Mon dieu de l'eau sur du matos informatique - comme woofy - normalement c'est gaz inerte apres alarme pour evacuer si qqun est dans la salle.

pour les onduleurs / batterie - ca peut etre un peu plus long au besoin pour eviter de demarrer de suite les groupes, et meme avec roue a inertie pour palier la micro coupure de switch sur les batteries.

Mais clairement chacun son metier si vous en etes a vous poser ce genre de question - Go chez AWS ou Azure ou GCP

Woofy a écrit:

mistergues a écrit:

Salut, j' ai un data center au taf..je ne suis pas informaticien mais responsable de la maintenance. y sont associés.
-2 groupes de production  d'eau glacée ( en redondance) pour les clim (sur onduleur)
-1 centrale d'extinction par brouillard d'eau (sur onduleur)
-2 onduleurs en redondance pour les machines avec un régime IT
ce qui fait 4 onduleurs de chacun 45mn d'autonomie.
je pense que garder la même installation pour du privatif et du pro c'est pas très sécurisant pour les clients.

Brouillard d'eau ?
Dans une salle serveur ? oui c'est un systeme mis au point par DEF c'est un brouillard d'eau (comme du brouillard)
Habituellement je vois ça par gaz inerte (Azote ou Argon). Ça permet d'éteindre l'incendie sans éteindre les machines. Par contre il faut déguerpir vite fait de la salle car le principe est de supprimer tout l'oxygène de la salle ... quand ça sonne, faut sortir (il y a quand même un bouton d'arrêt d'urgence ou de temporisation le temps que tout le monde sorte) ! (c'est une technologie un peu ancienne avant on avait ça)

Les onduleurs sont censés juste prendre en charge la coupure électrique le temps que les groupes électrogène démarrent. Donc en général seulement 1 ou 2 minutes d'autonomie est suffisante.
(45mn c'est la norme en l'absence de Groupe électrogène, c'est le temps nécessaire a l'extinction des machine en toute sécurité))


Bien entendu, vérification annuelle du système d'extinction d'incendie, tous les 5 ans tests à la caméra thermique, vérification annuelle de fonctionnement du groupe électrogène, test et remplacement régulier des batteries des onduleurs. Idéalement 2 arrivées électriques qui passent par 2 cheminement physique distincts (mais bon là on arrive proche du tier 3, 1 seule arrivée électrique + onduleur + générateur diesel est suffisant pour du tier 1).


Penser aussi au besoin de raccordement Internet. 2 fibres distinctes chez 2 opérateurs différents (avec un SLA en cas de panne) qui passent par des endroits différents c'est un minimum.

A l'époque, un abonnement SDSL pro chez Colt de 2Mbps, c'était 300€/mois (avec un délai de coupure max de 4h). (c'est exactement ça)
le notre a 10 ans on frôle, avec ce que tu viens de citer c'est environ 100K€/an sans la conso elec qu' on a pu estimer pendant le covid à 9k€/mois

Salut,
Dans la majorité des cas de petits datacenter qu'on conçoit, c'est un peu mon boulot et quand je lit ce que vous faites... vous êtes libre, mais c'est de l'artisanat quoi...
Après, votre projet ressemble beaucoup à une ferme de minage, mais soit...

Il est très rare d'avoir des segments c5, on est très souvent sûr du C4 = tarif jaune, car comme l'on dit mes prédécesseur la clim ça grignote du courant

après, je ne rentrerai pas dans les détails, mais quand on conçoit une salle, on met environ 3/4 mois à la concevoir sur le papier.

Ensuite viennent s'ajouter les experts du secteur sur justement la clim, le definert, la mmr, etc...

Même les fermes de minage, pour être rentables, tu utilises des ASICS spécifiques avec des cartes graphiques qui ont un bon rapport puissance/prix, et pas des PC ! ^^ Tu cherches le maximum de rentabilité puissance / électricité consommée.

Salut,
oui, c'est pas faux @Woofy tout évolue sauf moi je crois

Sur un gros soucis chez un client, ils avaient loué ce truc : https://www.conteg.fr/data-c[...]nter-mobile

Et là, tu avais tout direct, j'avais été bluffé, le camion était venu, posé le conteneur, l'elec à raccorder le courant fort, les gars on interco avec la fibre opérateur et mes gars ont raccordé au réseau et pouf la magie du truc...
Par contre, de mémoire ça couté un rein, mais bon entre une usine qui produit pas je crois que le calcul était vite fait.

Merci pour vos info, ça m'a été très utile.

j'ai une vision plus claire de ce que je dois faire maintenant

Bonjour,
Déjà peut-être commencer par investir dans 1 onduleur ?
Ensuite du Serveur classique comme par exemple un Dell R730 bi-proc pas chargé à fond, même si il a 2 alims de 900W ça consomme la plupart du temps 200 à 300W, rarement plus ..

Ensuite si vous êtes un peu geek comme beaucoup ici, vous devriez grapher votre linky (sortie teleinfo) : vous avez 1 point de mesure chaque seconde, vous verrez exactement ce qui se passe et pourrais alors extrapoler pour votre monté en puissance...

En ce qui concerne les "harmoniques" générées par les alimentations à découpage, je ne sais pas quel équipement de protection y serait sensible, mais certainement pas les disjoncteurs thermiques ou même le linky...

Enfin, un rack 42U dans un datacenter ne consomme jamais 30 ou 40 kVA... Faut redescendre sur terre là...

Mais je me demande bien également pour quelle raison ne pas transférer ça chez pas exemple OVH qui fournit tout le matériel et le service pour gérer tout ça à distance...

Benoît

Nonoontheflux a écrit:

j'ai pris pour le bureau un abonnement à 8kvar.

Hier c'était le compteur linky. Quelque fois le disjoncteur saute.

Les PC ont des alim 750W. et ils tournent à 100% je pense. Double CPU.

- Ok, parfois c'est le Linky, et parfois quel disjoncteur exactement ?

- Je ne crois pas que 8Kva soit une valeur disponible...

- "A 100% je pense..." C'est pas très sérieux ça comme réponse...

Tout ça me semble bien fumeux quand même comme histoire...

Bonjour,

Question bête mais... C'est autorisé de faire ça chez soi ?
Rien que l'assurance (qu'est ce qui se passe en cas d'incendie) et l'alimentation en électricité (est ce que le fournisseur inclue des clauses interdisant ce genre d'usage ?)

Et sinon, c'est quand même une sacrée drôle d'idée de faire ça ! Les couts à amortir pour fournir un service qui sera forcément plus cher et moins sécurisé que n'importe quel provider cloud (qui lui fait de grosses économies d'échelle)

Je pense à une autre activité qui consomme presque autant qu'un datacenter et qu'on peut faire chez soi...

alex_V a écrit:

Bonjour,

Question bête mais... C'est autorisé de faire ça chez soi ?
Rien que l'assurance (qu'est ce qui se passe en cas d'incendie) et l'alimentation en électricité (est ce que le fournisseur inclue des clauses interdisant ce genre d'usage ?)

Et sinon, c'est quand même une sacrée drôle d'idée de faire ça ! Les couts à amortir pour fournir un service qui sera forcément plus cher et moins sécurisé que n'importe quel provider cloud (qui lui fait de grosses économies d'échelle)

Bonjour,

Ce sont des équipements comme les autres, avec des risques tout à fait comparable à n'importe quel autre appareil électrique.

Sauf assurance spécifique, elle ne couvrira ni les dommages aux équipements, ni la perte des données pas plus que les pertes d'exploitations consécutives. Si effectivement on souhaite couvrir ces risques, il peut y avoir des exigences particulière mais c'est au cas par cas.

Dans un nom de provider cité précédemment, il y a eu un énorme incendie il y a quelques années. Il n'y avait aucun système d'extinction automatique par exemple.

Prudence donc sur les économies d'échelle car cela peut se pratiquer à tous les niveaux.

Bonjour,

Il faut que le bail (si locataire), ou le règlement de copropriété (si propriétaire en copropriété) autorise une activité commerciale, et que cette activité commerciale en particulier n'en soit pas exclue.

Minasu a écrit:

Dans un nom de provider cité précédemment, il y a eu un énorme incendie il y a quelques années. Il n'y avait aucun système d'extinction automatique par exemple.

Prudence donc sur les économies d'échelle car cela peut se pratiquer à tous les niveaux.

C'est pour ca que je ne l'ai pas cite perso je n'irais pas chez eux pour stocker des donnees clairement

Minasu a écrit:

Dans un nom de provider cité précédemment, il y a eu un énorme incendie il y a quelques années. Il n'y avait aucun système d'extinction automatique par exemple.

Prudence donc sur les économies d'échelle car cela peut se pratiquer à tous les niveaux.

Le plus choquant ce n'était pas l'incendie (ça arrive). Mais ils avaient vendu un système de sauvegarde hors salle qui en fait n'était pas hors de la salle. Des entreprises et collectivités qui se croyaient à l'abri de pertes de données se sont retrouvées sans rien. Et la gestion de la crise vis à vis des clients avait été désastreuse.
Les procès ne sont pas terminés je crois.

Minasu a écrit:

alex_V a écrit:

Bonjour,

Question bête mais... C'est autorisé de faire ça chez soi ?
Rien que l'assurance (qu'est ce qui se passe en cas d'incendie) et l'alimentation en électricité (est ce que le fournisseur inclue des clauses interdisant ce genre d'usage ?)

Et sinon, c'est quand même une sacrée drôle d'idée de faire ça ! Les couts à amortir pour fournir un service qui sera forcément plus cher et moins sécurisé que n'importe quel provider cloud (qui lui fait de grosses économies d'échelle)

Bonjour,

Ce sont des équipements comme les autres, avec des risques tout à fait comparable à n'importe quel autre appareil électrique.

Sauf assurance spécifique, elle ne couvrira ni les dommages aux équipements, ni la perte des données pas plus que les pertes d'exploitations consécutives. Si effectivement on souhaite couvrir ces risques, il peut y avoir des exigences particulière mais c'est au cas par cas.

Dans un nom de provider cité précédemment, il y a eu un énorme incendie il y a quelques années. Il n'y avait aucun système d'extinction automatique par exemple.

Prudence donc sur les économies d'échelle car cela peut se pratiquer à tous les niveaux.

Dans le cas de ce provider, c'est plus que des économies d'échelle qui avaient été faites, c'est des économies tout court en dépit du bon sens quand on se prétend hébergeur de données

Mais je ne pense pas que ça change le fond de ce sujet, faire cette activité en étant particulier alors qu'il y a des gros du secteur qui offriront plus de services pour moins cher, je ne comprends pas vraiment le business model.

Les gars, quand je vois le sérieux de ce post... Je ne pense pas qu'ovh fasse moins bien franchement.
Je ne les porte pas particulièrement dans mon coeur mais si vous avez deja pensé à répliquer vos données et/ou vos backup hors site, rien de nous oblige à ne pas garder ça...

Bon pour revenir au sujet, l'auteur doit être parti regonfler ses roues de brouette... On peut arrêter la les discussions...


Benoît

Je n'ai pas de brouette, mais vos réponses me suffisent, merci!

Au plaisir de rediscuter avec vous