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Isolation du plancher bas depuis le sous-sol : quelle solution privilégier?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 175 fois
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Env. 300 message Bas Rhin
Bonjour,

Dans le cadre de la rénovation d'une maison de 1975, nous devons isoler le plancher bas depuis le sous-sol.

Le sous-sol fait environ 90m2 et a une hauteur de 219cm :


On pourrait le décomposer en 3 blocs après les travaux de rénovations prévus :
- 1 bloc "local technique", ou passent toutes les canalisations, et les arrivées eau/électricité de la maison
- 1 bloc constitué par le coing garage et la buanderie
- 1 cage d'escalier qui sera cloisonnée

Voici des photos des gaines / canalisations :






Compte tenu de ces contraintes, on m'a proposé plusieurs approches...

Un premier artisan m'a suggéré de mettre :
- des panneaux FIBRA posé sur plancher bas pour la partie garage/buanderie  (épaisseur : 115 mm; R = 3.20 m2. K/W)
- des panneaux de polystyrène U.TH32 ignifugé en bord droit pour la partie "technique" (épaisseur unitaire : 100 mm; R= 3.10 m2.K/W) avec entoilage, sous-couche teintées et enduit de finition

Un autre artisan m'a recommandé de mettre :
- des dalles de polystyrène KNAUF Xtherm ACERMI 13/007/830/7 (épaisseur 100 mm; R = 3.15 K/W m2) 
ou
- de la laine de laitier projetée de la sous face de dalle basse

Enfin, un dernier artisan recommandait :
- des panneaux en laine de verre semi-rigide de marque Saint-Gobain ISOVER, référence Panodal Alu, épaisseur 96 mm (résistance thermique R-3,00 m2.K/W) 

Je me perd parmi les différentes propositions, car cela me semble beaucoup moins "clair" que pour l'isolation des combles par exemple...

Quelle serait le bon compromis pour atteindre un R de 3 sans perdre trop de hauteur?
Et quelle option est la plus adaptée aux contraintes des canalisations?
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

perso je ne suis pas très favorable aux produits polystyrène ou polyuréthane
(même ignifugé) sans protection genre BA 13.
En partie courante (sans canalisations ou autre) il y a pas mal de solutions:
panneaux Fibra, Panodal, faux plafond, flocage, ...

Là ou passe des canalisations c'est plus délicat.
soit on fait des découpes pour intervenir assez facilement en cas de problèmes;
soit on englobe tout par flocage, ...

Par sur que vous ayez assez de place au dessus de la porte de garage :à vérifier
mais si oui, pas mal de découpe à prévoir.

Quelle est la hauteur sol plafond ?

Cdt
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Le mieux c'est de reprendre un maximum de réseaux pour pouvoir les refixer en apparent en dessous de l'isolant.

Sinon le flocage reste un bon compromis pour l'homogénéité mais il faudra faire des adaptations pour fixer les luminaires et autres...

Sinon en fibra mais il faut choisir la gamme clarté. Au niveau des réseaux vous pouvez faire des coffres démontables isolés en laine minérale.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

perso je ne suis pas très favorable aux produits polystyrène ou polyuréthane
(même ignifugé) sans protection genre BA 13.
En partie courante  (sans canalisations ou autre) il y a pas mal de solutions:
panneaux Fibra, Panodal, faux plafond, flocage, ...

Là ou passe des canalisations c'est plus délicat.
soit on fait des découpes pour intervenir assez facilement en cas de problèmes;
soit on englobe tout par flocage, ...

Par sur que vous ayez assez de place au dessus de la porte de garage :à vérifier
mais si oui, pas mal de découpe à prévoir.

Quelle est la hauteur sol plafond ?

Cdt


La hauteur sous plafond est de 2m20. C'est un peu "limite" par rapport aux 3 portes qui vont être posées.

Pour la porte de garage, j'avais posé la question aux menuisiers, ça ne devrait pas poser de problème.

Donc vous recommanderiez plutôt le flocage comme approche globale, plutôt que de partir sur 2 approches non homogènes?
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Env. 300 message Bas Rhin
Cartman44 a écrit:Le mieux c'est de reprendre un maximum de réseaux pour pouvoir les refixer en apparent en dessous de l'isolant.

Sinon le flocage reste un bon compromis pour l'homogénéité mais il faudra faire des adaptations pour fixer les luminaires et autres...

Sinon en fibra mais il faut choisir la gamme clarté. Au niveau des réseaux vous pouvez faire des coffres démontables isolés en laine minérale.


Pour les réseaux, on pourrait effectivement en reprendre une partie.

Mais pour l'instant, il y l'eau et le l'électricité qui arrivent de la maison mitoyenne : ce n'est pas possible de déplacer ces conduits.


Entre le flocage et le fibra, le fibra semble plus facile à mettre en ouvre, et devrait donc être plus économique non?

La gamme clarté c'est celle là?
https://private.samse.fr/catalogueWs/Fiche_technique/Fiche_t[...]he_technique_769626.pdf
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

flocage : pratiquement il faut faire appel à une entreprise .

Fibra, Panodal, ... c'est quelque chose que l'on peut faire soi même.
reste le problème déja évoqué du traitement au niveau gaines, canalisations, ...

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

flocage : pratiquement il faut faire appel à une entreprise .

Fibra, Panodal, ... c'est quelque chose que l'on peut faire soi même.
reste le problème déja évoqué du traitement au niveau gaines, canalisations, ...

Cdt

Je pense dans tous les cas passer par une entreprise.

Je vise les aides de l'ANAH dans le cadre d'une rénovation globale, et comme le plancher apparait comme le "point faible" dans l'audit énergétique, je suis "obligé" de passer par une entreprise agréée RGE pour atteindre les sauts de classes requis.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

oui pour avoir les aides il faut passer par des entreprises RGE

Cdt
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Pacodoso a écrit:
lucienpel a écrit:Bonjour

flocage : pratiquement il faut faire appel à une entreprise .

Fibra, Panodal, ... c'est quelque chose que l'on peut faire soi même.
reste le problème déja évoqué du traitement au niveau gaines, canalisations, ...

Cdt

Je pense dans tous les cas passer par une entreprise.

Je vise les aides de l'ANAH dans le cadre d'une rénovation globale, et comme le plancher apparait comme le "point faible" dans l'audit énergétique, je suis "obligé" de passer par une entreprise agréée RGE pour atteindre les sauts de classes requis.


R de 3 donc 120 mm en panneau fibra et laine de roche.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

ou Panodal alu si vous êtes un peu juste en hauteur : EP 96 mm R= 3

Cdt
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Bonjour,
Je vous mets un lien vers le blog d'une personne ayant rénové son pavillon pour atteindre le passif: il a retenu la projection de mousse expansive au plafond de son sous-sol.

https://www.renopassive.fr/index.php?tag/sous-sol

Si on peut ne pas aimer le visuel de la mousse projeté au plafond (il cherchait à le dissimuler), l'auteur donne des informations très éclairantes.

Les travaux remontent à 2011, la technique a peut être été améliorée depuis.

Bonne réflexion
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

ou Panodal alu si vous êtes un peu juste en hauteur : EP 96 mm  R= 3

Cdt

Effectivement ça pourrait être une solution intéressante.

Je n'ai pas réussi à retrouver l'épaisseur depuis le site, mais la gestion des cas particuliers pourraient nous convenir pour la gestion de la plupart des gaines techniques ou des points lumineux :


Mais ça donne quoi en terme de coût par rapport autres options? 
On peut laisser l'isolant tel quel ou il faut l'habiller?
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Env. 300 message Bas Rhin
julien77440 a écrit:Bonjour,
Je vous mets un lien vers le blog d'une personne ayant rénové son pavillon pour atteindre le passif: il a retenu la projection de mousse expansive au plafond de son sous-sol.

https://www.renopassive.fr/index.php?tag/sous-sol

Si on peut ne pas aimer le visuel de la mousse projeté au plafond (il cherchait à le dissimuler), l'auteur donne des informations très éclairantes.

Les travaux remontent à 2011, la technique a peut être été améliorée depuis.

Bonne réflexion


Ça semble intéressant mais le rendu n'est vraiment pas "esthétique".
J'ai rapidement recherché sur internet des exemples plus récents, mais je n'ai pas trouvé de rendu plus propre...
Donc à étudier pour une contrainte économique peut-être, mais pas convaincu plus que ça.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

le Panodal est revêtu alu

https://www.isover.fr/produits/laine-de-verre/panodal-alu

<On peut laisser l'isolant tel quel ou il faut l'habiller? >

pour un sous sol ou un garage on peut le laisser tel quel

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

le Panodal est revêtu alu

https://www.isover.fr/produits/laine-de-verre/panodal-alu

<On peut laisser l'isolant tel quel ou il faut l'habiller? >

pour un sous sol ou un garage on peut le laisser tel quel

Cdt

Oui j'étais bien tombé sur le lien, mais on ne trouve pas l'épaisseur dans la description du produit.
Par contre si on consulte la fiche produit, c'est bien spécifié :
https://www.isover.fr/documents/fiche-produit/ficheproduit-panodal-alu.pdf 
Messages : Env. 300
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