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Puit d'infiltration défectueux, inondations en sous-sol : que faire? Résolu

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Env. 50 message Rhone
Bonjour,

Je me tourne vers cette communauté, espérant trouver quelques idées pour résoudre mon problème.

Nous habitons dans une maison de 1998, qui semble être connu dans notre quartier pour avoir subi plusieurs inondations en son sous-sol. Evidemment, les précédents propriétaires se sont bien gardés de communiquer sur le sujet, mais là n'est pas le sujet.

J'ai retracé l'ensemble du circuit de canalisation, que vous pouvez découvrir ci-dessous, c'est important pour bien comprendre le soucis et envisager des solutions.



La légende :
trait vert : écoulement de l'eau
trait noir : murs
trait orange : grille d'évacuation de l'eau
carré rouge : regard d'eau pluviales
rond rouge : le puit perdu/puit d'infiltration

J'ai traité l'intégralité du circuit de bout en bout à l'aide d'une buse karcher et d'un aspirateur de chantier, c'est à dire jusqu'au dernier regard du schéma, qui est sensé faire la liaison avec le puit perdu (trait vert discontinu). J'ai extrait une sacré quantité de terre et d'autres matériaux (terre, objets improbables, bois ...). Donc je peut affirmer assez sereinement que mes canalisations sont saines , du moins avant de se jeter dans le puit perdu.

Le trait vert entre ce regard et le puit est discontinu car je ne sais absolument pas où il débouche. Une chose est sûre, il ne débouche pas directement dans le puit (plutôt dans sa périphérie, dixit une entreprise de débouchage/curage qui est venu tenter de diagnostiquer le problème sur cette portion).

Or, test à l'appui, avec un tuyau d'arrosage ouvert à fond en amont du circuit au bout de 20mn environ l'eau commence à stagner dans le regard avant le puit (le tuyau est complètement immergé). Pour moi, quelque chose cloche sur cette section, et j'attends la livraison d'une caméra endoscopique pour y voir plus clair (sans mauvais jeu de mots ).

Le puits fait 1m de diamètre sur 1,87m de profondeur. Un test avec du colorant a mis en évidence que l'eau des différents regards termine bien dans ce puits.

Voilà le contexte, et merci à ceux qui auront lu jusqu'ici. Ma question, maintenant !

-> Quelle(s) solutions s'offrent à moi pour corriger le problème d'évacuation des eaux pluviales sur cette propriété (qui je le rappelle semble avoir un historique assez lourd sur le sujet) ?

- retrouver et éventuellement corriger le bout du tuyau qui ne débouche pas directement dans le puit ?
- un raccordement aux évacuations pluviales de la ville (qui sont un peu en aval au sud de ce schéma), et transformer le puits perdu en trop-plein, au cas où les évacuations de la ville sont saturées?
- autre idée?

Un grand merci par avance pour vos idées/conseils/avis.
Messages : Env. 50
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Membre utile Env. 400 message Alpes Maritimes
Bonjour, je pencherai clairement pour votre solution raccordement aux eaux pluviale de la ville, et garderai le puits en secours.

Une pompe type vide cave eau chargé, qui refoule dans les eaux pluviale de la ville ?

Car si grosse pluie ou terrain saturé votre puit absorbera plus rien.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Reste à savoir comment à été conçu ce puits perdu et connaitre le degré de perméabilité à cette profondeur.

Pour ce qui est du raccordement au réseau communal, le PLU doit mentionner tous les détails
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Rhone
Bonjour,

Merci pour vos divers retours.

Un maçon a effectivement proposé la mise en place d'un regard equipé d'une pompe de relevage pour évacuer l'eau vers le réseau de la ville si la pente entre mon terrain et ce dernier n'est pas suffisante. Ces pompes sont-elles réellement efficaces et suffisamment solides pour nous permettre de ne plus craindre une inondation dont les causes sont une mauvaise gestion des eaux pluviales?

ddm , pouvez-vous préciser votre propos concernant la construction du puit perdu, que dois-je chercher exactement ?
Dixit le même maçon cité précédemment : pas assez profond (moins de 2m je le rappelle), et à priori pas de cailloux sur la périphérie de celui-ci. De plus, pour être descendu au fond, on dirait que l'ouvrage a été coulé d'un seul tenant, incluant le fond. et pour que l'eau s'écoule dans la terre, il semblerait que le fond du puits (en béton, donc) ait été cassé sur je dirai 60 à 70% de sa surface. Des buses sur l'ensemble de son pourtour sont présentes, mais je pense que l'eau arrive trop bas par rapport à l'ensemble des buses, qui de fait ne servent à rien : par vase communiquant, l'eau déborde à notre sous-sol (le côté avec deux grilles d'évacuation sur le schéma) avant d'atteindre la moitié du puits...
Je reste preneur d'éléments supplémentaires à contrôler, j'ai déjà les bottes au pieds et la lampe frontale sur la tête .

Nous avons contacté le service de la ville en charge de la gestion des eaux pluviales, il nous faut à priori "simplement" remplir un formulaire et faire appel à une entreprise agréée pour faire effectuer ce raccordement. Sur le papier, cela semble de bonne augure, voyez-vous d'autres points de vigilance?

Encore merci pour votre aide, très appréciée dans ces conditions stressantes (ceci-dit, le soleil nous met un peu de baume au coeur ces derniers jours!).
Messages : Env. 50
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 400 message Alpes Maritimes
Blyyyn a écrit:Bonjour,

Merci pour vos divers retours.

Un maçon a effectivement proposé la mise en place d'un regard equipé d'une pompe de relevage pour évacuer l'eau vers le réseau de la ville si la pente entre mon terrain et ce dernier n'est pas suffisante. Ces pompes sont-elles réellement efficaces et suffisamment solides pour nous permettre de ne plus craindre une inondation dont les causes sont une mauvaise gestion des eaux pluviales?

ddm , pouvez-vous préciser votre propos concernant la construction du puit perdu, que dois-je chercher exactement ?
Dixit le même maçon cité précédemment : pas assez profond (moins de 2m je le rappelle), et à priori pas de cailloux sur la périphérie de celui-ci. De plus, pour être descendu au fond, on dirait que l'ouvrage a été coulé d'un seul tenant, incluant le fond. et pour que l'eau s'écoule dans la terre, il semblerait que le fond du puits (en béton, donc) ait été cassé sur je dirai 60 à 70% de sa surface. Des buses sur l'ensemble de son pourtour sont présentes, mais je pense que l'eau arrive trop bas par rapport à l'ensemble des buses, qui de fait ne servent à rien : par vase communiquant, l'eau déborde à notre sous-sol (le côté avec deux grilles d'évacuation sur le schéma) avant d'atteindre la moitié du puits...
Je reste preneur d'éléments supplémentaires à contrôler, j'ai déjà les bottes au pieds et la lampe frontale sur la tête .

Nous avons contacté le service de la ville en charge de la gestion des eaux pluviales, il nous faut à priori "simplement" remplir un formulaire et faire appel à une entreprise agréée pour faire effectuer ce raccordement. Sur le papier, cela semble de bonne augure, voyez-vous d'autres points de vigilance?

Encore merci pour votre aide, très appréciée dans ces conditions stressantes (ceci-dit, le soleil nous met un peu de baume au coeur ces derniers jours!).

Le meilleur reste une solution écoulement gravitaire vers les EP de la ville.

En cas de besoin de pompe de relevage, doubler celle ci ou garder en stock une de secours comme les station de relevage pour assainissement, choisir une marque reconnue.

Disons qu'entre la PACA et la Bretagne la sollicitation de la pompe ne sera pas identique.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Alpes Maritimes
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Blyyyn a écrit:
.....pouvez-vous préciser votre propos concernant la construction du puit perdu, que dois-je chercher exactement ?.....


Vous avez répondu sur sa conception, pas de cailloux en périphérie ni de géotextile.
Votre puits n'est pas d'une grande utilité et il va vite se colmater si ce n'est déjà fait.

Lorsqu'on fait un puits perdu :
* on s'assure de sa pérennité (cailloux, geotextile),
* on s'assure de son volume (quantité de pluie/surface active)
* et surtout on s'assure de la qualité de sol (étude de perméabilité.

Votre maçon soutient qu'il n'est pas assez profond mais rien ne laisse penser que la perméabilité du sol sera plus importante à 2 ou 3 mètres.
Je ne suis pas sur place et en l'absence de données, je dirai qu'il ne faut pas toucher à votre puits actuel et peut-être faire une tranchée drainante associée à votre puits.
C'est une idée à songer.

Pour ce qui est du rejet au réseau communal , vous citez :
Citation: ......Nous avons contacté le service de la ville en charge de la gestion des eaux pluviales, il nous faut à priori "simplement" remplir un formulaire et faire appel à une entreprise agréée pour faire effectuer ce raccordement. Sur le papier, cela semble de bonne augure, voyez-vous d'autres points de vigilance?......


Qu'en est-il exactement (mot pour mot), un rejet total des eaux pluviales de votre parcelle ?
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De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Rhone
ddm , vous soulevez un point important et j'ai étudié en détail le PLU de ma commune. Voici ce qu'il en ressort :

Citation: Des prescriptions techniques particulières, notamment la récupération et le stockage des eaux
pluviales (eaux de toiture pour l’arrosage par exemple ou l’usage domestique réservé aux
sanitaires et électroménagers) et le rejet dans le réseau public ou autre exutoire, sont imposées
afin de limiter les incidences sur les ouvrages publics et de ne pas aggraver la servitude
naturelle d’écoulement des eaux pluviales instituée par les articles 640 et 641 du Code Civil.

A ce titre, il est exigé la mise en place, avant rejet au réseau pluvial, conformément à la
règlementation en vigueur :
- d’ouvrages de rétention pour toute opération d’une superficie supérieure à 2000 m²
avec un débit de fuite limité,
- de dispositifs de stockage à la parcelle pour une opération d’une superficie inférieure à
2000 m².


Je comprends donc (corrigez-moi le cas échéant), qu'il est impossible de se raccorder en direct sur les EP de ma commune. Un trop-plein non-pressurisé (donc gravitaire comme évoqué précédemment) sera néanmoins acceptable à priori...

Donc il nous faut une solution autre qu'un rejet en direct dans le réseau de la ville (snif ...).

Tranchée drainante ou puits perdu (refait de A à Z, et plus profond!), j'imagine que c'est la disposition du terrain / des canalisations qui va dicter le choix ?

Une étude de perméabilité du sol (en partant du fond du puits existant pour sonder à au moins 4m de profondeur) vous paraît-elle nécessaire au vue de la situation ? Je n'ai aucune idée du coût ni de son caractère indispensable ou non. Par contre comme cela a été dit précédemment, à quoi bon creuser plus profond si cela n'arrange pas les choses... Cela répond sans doute à ma question

Voici un autre croquis
NOTA: dans le regard, le tuyau de droite (par lequel arrive l'eau) est plus bas que celui de gauche (qui va en direction du puits )...

J'ai la certitude, caméra endoscopique à l'appui, que le tuyau ne débouche "nulle part". Mais quand bien même il déboucherai dans le puits, la profondeur est ridiculement faible, et à la moindre grosse précipitation l'ensemble des regards EP montent en charge, et notre sous-sol fini inondé. je pense que le puits était rempli au maximum à 30% lorsque nous avons commencé à le vider (et notre sous-sol venait à peine d'être purgé par cette même pompe, depuis le regard qui connecte les deux grilles d'évacuation (CF premier schéma). On est bien confronté à un phénomène de vases communicants avec un puits qui évacue à priori extrêmement mal l'eau.

J'aurai tendance à privilégier pour l'instant la réfection complète du puits (avec probablement une étude hydrogéologique en amont), avec la création d'un trop-plein connecté aux EP de la ville, si possible sans pompe de relevage... Qu'en dites-vous ?
Messages : Env. 50
Dept : Rhone
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Membre utile Env. 600 message Vendee
Bonjour,
Si le gravitaire est possible, privilégié le, car en cas d'orage le courant saute, la pompe électrique n'est plus alimentée et c'est la marée haute.

Donc pour moi l'approche est bonne, un puits, et ensuite sont trop-pleins au réseau public.

Chez nous les pluviales partent dans le ruisseau directement, mais pareil la marie impose un tampon en amont, ce qui évite je pense une montée trop rapide du ruisseau
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 50 message Rhone
Une société de TP est passée ce jour, et pour eux impossible de se raccorder aux EP de la ville sans une pompe de relevage (que l'on veut éviter). Pente insuffisante entre le regard de notre propriété et celui de la ville... Du coup la solution de repli : refaire le puits d'infiltration dans les règles de l'art.

Je suis en train de chercher des sociétés pour réaliser l'étude de perméabilité du sol.

1) Vers qui se tourner? Bureaux d'études ? Géotechniciens ? ...
2) Faut-il demander une "étude des sols", une "étude de perméabilité" ? Autre chose ?
3) Quel type de tarif faut il envisager? Je n'ai absolument aucune idée du coût d'une telle prestation ...

Enfin, si quelqu'un connaît une entreprise sérieuse et reconnue en Rhône-Alpes, je suis preneur d'un conseil .
Messages : Env. 50
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Blyyyn a écrit:
....
1) Vers qui se tourner? Bureaux d'études ? Géotechniciens ? ...
2) Faut-il demander une "étude des sols", une "étude de perméabilité" ? Autre chose ?
3) Quel type de tarif faut il envisager? Je n'ai absolument aucune idée du coût d'une telle prestation ...
.....


1- géotechnicien
2- étude perméabilité
3- plusieurs méthodes (Porchet, Matsuo...)
Pour un essai Porchet comptez +/- 600 €.
L'essai dure une demi journée.
Vous aurez ainsi la perméabilité de votre sol exprimée en mètre/seconde (m/s).

A cet indice, appelé K, le professionnel qui va intervenir devrait justifier des calculs sur le volume du puisard en tenant compte de la superficie de votre parcelle compte tenu des zones perméables et imperméables.

Désolé, je ne connais personne dans votre région mais vous trouverez facilement avec Google
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Rhone
Merci ddm pour ces précieuses informations !

J'ai contacté quelques sociétés, mais les devis font peur (pour l'instant de 1500 à 2400 euros), principalement à cause de la location engin + chauffeur pour effectuer les fouilles nécessaires (3 à 4m de profondeur demandé). Je vais continuer à chercher au moins 2 autres devis mais à priori je vais me faire assommer... ça reste une étape indispensable pour prendre la meilleure décision, de toute façon !

Ayant identifié le problème, je vais passer ce sujet en résolu et en ouvrir un autre pour mes questions sur la réfection du puits. Encore merci à tous les intervenants .

Pour mémoire, le problème d'inondation vient de plusieurs choses:

- puits perdu mal construit (pas de géotextile, pas de cailloux en périphérie, fond du puits à 50% "en dur") ...
- profondeur de puits insuffisant (conduisant à une mise en charge très rapide des regards , et un débordement au niveau de notre sous-sol par effet "vases communicants",
- puits sans doute non adapté à la quantité d'eau à évacuer : seulement 10cm d'eau peuvent être stockés avant que le premier regard soit en charge, puis les suivants ... L'eau de la toiture met énormément de pression sur le système, et cela se répercute sur notre sous-sol.
Messages : Env. 50
Dept : Rhone
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En cache depuis le vendredi 09 aout 2024 à 16h55
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