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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Hello,

J'ai réalisé une poutre en faisant un sandwich horizontal (oui je sais, pas bien, mais pour le coup je n'avais pas bien le choix) : d'abord j'ai coulé une retombée de 15cm (fait à la bétonnière et vibré), puis après avoir posé les poutrelles d'un côté j'ai coulé 20cm supplémentaires (au pumi, S4, ça s'est bien passé, mais pas vibré car l'aiguille a claqué en cours de coulage), encore une couche manuelle de 5cm fait à la brouette (c'est celle là qui pose problème) et enfin après avoir posé les poutrelles de l'autre côté la dalle poutrelles/hourdis sur les 20 derniers centimètres (22 même, vibré, j'avais réparé l'aiguille).

Bon pour le vibrage c'est relatif, la poutre est très ferraillée et les cadres sont serrés, je n'ai pas réussi à bien la passer partout.


Donc en gros j'ai (de bas en haut) :
- 15cm vibré
- 20cm non vibré
- 5cm non vibré
- 22cm vibré (pour 20 prévus).

Un petit schéma des différentes couches pour mieux comprendre :


EN bas, c'est le rez-de-chaussée, l'intérieur de la maison.
Au-dessus à droite ce sera une terrasse accessible, à gauche ce sera l'étage de la maison (volume intérieur).
Un EPDM fera l'étanchéité sur la terrasse (et ce sera isolé aussi).



Et là je me rends compte que la couche de 5cm que j'ai faite n'est pas bien égale, et sur quelques mètres j'avais un béton qui était trop sec, s'est mal déposé, et en gros est très granuleux et pas, mais alors pas du tout étanche à l'eau (quand il pleut, c'est presque comme s'il n'y avait rien).
Vu d'en dessous, c'est net, l'eau de la flaque du dessus continue de couler par là (on voit assez bien les 3 couches avant la dalle supérieure).


Vu d'au-dessus, depuis la terrasse aussi. J'ai un creux à peu près à cet endroit et donc de l'eau qui stagne.



Pour le moment la poutre est toujours étayée. Mais niveau structurel, ça me pose question quand même, il y a plus de 6m de portée et il y a un mur porteur au-dessus (qui porte la toiture entre autres).

Comment puis-je rattraper ça ? A court terme je pensais faire un talon au mortier hydrofugé pour empêcher l'eau de s'infiltrer à l'intérieur, mais ça ne va pas être suffisant j'imagine.
J'ai du Sikagrout 217 à ma disposition (mortier de réparation anti-retrait) avec lequel je dois déjà reprendre des bulles sur cette même poutre (du au manque de vibrage, saloperie d'aiguille vibrante).
Je casse ces 5cm sur 3cm de profondeur environ (jusqu'aux aciers des cadres) et je remplis de sikagrout ? De chaque côté ?
Ou alors par injection d'un produit ? Mais plutôt à faire faire par une société ?

Est-ce que je peux rattraper ça moi même ?

Merci pour vos lumières !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Petit up de début de semaine, si quelqu'un sait ?
Et pour mettre plus de chances de mon côté d'être vu, j'invoque les grands Manitous chew, gill et Richard45.
Et je vais faire une danse de la pluie
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, quelle est la question ? Si c'est juste pour rendre ce rajout de 5 cm moins perméable à l'eau, est-ce vraiment utile ?
Les aciers ne vont pas se fragiliser avec l'oxydation tout de suite. Si ça reste sans protection plusieurs années, là, oui, il faut protéger. Dans ce cas, plutôt mettre un mortier de cuvelage (sika 145) pour éviter les infiltrations.

Si la question est d'un point de vue structurel, si ces 5 cm sont assez résistants pour la poutre, là, il faudrait demander à celui qui a calculé cette poutre.
Dans des cas comme ça de décalage de plancher, tout ne participe pas forcément à la résistance de la poutre. Peut-être que les 35 premiers centimètres sont assez pour la charge ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est un peu des 2. Je pense que la poutre est calculée pour que ce soient les 60cm qui travaillent, la différence de hauteur du 2ème plancher n'est venu qu'après.
Pour l'humidité on voit déjà sur la photo des traces de rouille avec l'eau qui embarque le fer à travers (bon les aciers étaient rouillés bien avant le coulage). Je m'inquiète du gel aussi, même si pour le moment pas de soucis, ça ne sera pas encore protégé cet hiver.
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Mortier de réparation sur les zone non vibré permettra de reboucher la majorité des trous mais cela ne rendra pas le système étanche pour autant.

Le Sika de Richard45 assurerais une meilleur protection surtout si tu compte laissé exposé aux éléments le béton.
(sujet sur la carbonatation)

Pour la résistance de la poutre au moment fléchissant, le béton armé aime bien séparé les efforts, de ce fait, dans un cas standard de poutre, on retrouve des aciers fort en bas qui travail en traction et du béton en haut qui travail en compression.
Si ta poutre a été correctement vibré en partie haute cela ne devrait pas créé de problème vu qu'en bas il ne sert au final qu'a protéger tes aciers.

Ce qu'il faut retenir c'est que sur une poutre de 60 cm de hauteur seul les 30 cm les plus haut sont concerner par la résistance à la compression du béton et l'effort augmente plus on va vers le haut de la poutre...
Ce qui tombe bien vu que t'a vibrer les 20cm du haut...

Par contre pour l'effort tranchant qui créé des effets de bielle entre chaque cadre cela peut être problématique...Cela dépendra de l'état réel du béton... je laisserais sur ce point le BE qui t'a fait la poutre répondre.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Les 35cm du bas sont (à priori) correctement coulés/vibrés (en 2 fois mais bon).
Les 20cm du haut sont (à priori) correctement coulés/vibrés.

Bon déjà tu me rassures un peu, j'aurais ptet pas besoin de changer de slip
Je ne pense pas avoir compris ta dernière remarque (l'effort tranchant je vois, les cadres je vois, l'effet de bielle entre chaque cadre je ne vois pas).
Bon ben je vais recontacter le BE béton. Ça fait 2 ans que je ne les ai pas eu je pense et en général ils étaient assez peu disponibles.
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Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le mercredi 07 aout 2024 à 12h51
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