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Peut-construire en parpaings creux de 15 cm de large ?

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 338 fois
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Env. 30 message Val De Marne
Bonjour,

Je vais faire construire un garage indépendant de 6 m * 4 m.
J'ai prévu de le faire sur vide-sanitaire. Le toit est plat, avec un acrotère.

Pour gagner de la place, au lieux de parpaings creux de 20 classiques, je souhaiterais mettre des parpaings creux de 15 cm de large :




Est-ce que c'est possible de faire un garage toit plat avec des parpaings de 15 creux ?

Cordialement
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Bonjour,

Non le parpaing de 15 est interdit à l'extérieur, car il est gélif.

Vous pouvez l'utiliser pour les murs de refend par exemple

De plus pour les acrotères vous devez utiliser des blocs à bancher.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Val De Marne
Bonjour,
Pourquoi un parpaing de 15 est plus gélif qu'un parpaing de 20  ?
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Je ne sais pas, mais c'est comme cela. Surement des tests du CSTB ou un truc dans le genre
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
J'ai déjà vu des abris de jardin ou même des garages de 20m² en parpaing de 10, donc en 15 faut pas exagérer, si c'est bien fait cela ne pose pas de problèmes pour une petite construction.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Rouen - Le Havre (76)
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Env. 30 message Val De Marne
Je pense que j'ai trouvé la réponse en me perdant sur le forum.
Message de Tournesol https://www.forumconstruire.com/construire/topic-247624.php le 13/03/2014 à 22h55
Tournesol a écrit:Ce que j'ai donné concerne les parpaings ou éléments creux. Si plein, 10 cm mini.

Extrait PSMI :
Citation: 2.8 Conception des maçonneries et du béton banché
Les maçonneries participant au contreventement (façades ou refends) doivent avoir une
épaisseur minimale de  :
•  10 cm pour les murs en béton banché ou en maçonnerie d'éléments pleins  ;
•  20 cm pour les murs en maçonneries d'éléments creux ou de béton  cellulaire.



Donc théoriquement, si je veux rester sur une épaisseur de 15 cm, il faut que je mette du bloc à bancher...
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Béton banché, ce n'est pas du bloc à bancher, c'est du voile béton plein.
Mais s'ils parlent de maçonnerie d'éléments pleins, ça peut être du bloc à bancher je pense (bien soigner le remplissage, c'est pas facile à faire correctement jusqu'au fond ... j'en sais quelque chose Dry), ou des parpaings pleins.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Il me semble que le bloc à bancher de 15 cm n'existe pas/plus.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Si déjà tu as des parois de 4cm d'un côté et de l'autre, reste plus que 7cm pour couler le béton avec les aciers au milieu ... j'ai déjà du mal avec des blocs de 20 qui ont presque le double d'espace, mais là ... :/
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Env. 30 message Val De Marne
Richard45 a écrit:Il me semble que le bloc à bancher de 15 cm n'existe pas/plus.



Woofy a écrit:Si déjà tu as des parois de 4cm d'un côté et de l'autre, reste plus que 7cm pour couler le béton avec les aciers au milieu ... j'ai déjà du mal avec des blocs de 20 qui ont presque le double d'espace, mais là ... :/



Dans ce cas, vaut mieux que je parte sur du parpaing plein de 15 alors ?
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 400 message Var
Bonjour,

J ai construis mon abri de jardin en aglo de 15, depuis 14 ans, à 1052 m d altitude jusqu a -15 chaque hivers,  ras depuis.

Fondation avec longrine, poteau à chaque angle ou 4m max ou à chaque  cote ouverture, chaine horizontal. Et enduit de façade.
Jusqu au plancher agglo de 20, le principal c est de bien faire concorder les poteau  dans les aglo de 20 avec les agglo de 15.
De plus avec les agglo de 15 il vendent les poteau d angle et de chainage.
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Messages : Env. 400
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
fabien83340 a écrit:Bonjour,

J ai construis mon abri de jardin en aglo de 15, depuis 14 ans, à 1052 m d altitude jusqu a -15 chaque hivers,  ras depuis..


Si tu regarde les personnes qui répondent ici on le fait dans le cadre de la réglementation et depuis des dizaines d'années pour beaucoup .
Le titre du site c'est pas bricolo.com.
Moi j'ai fais des trucs dans ma maison Que j'assume totalement en pleine conscience que ce n'est pas la règle et je l'assume . Mais quand on nous demande une réponse on le fait dans la règle de l'art ou des DTU .enfin on essaye
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Messages : Env. 7000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
fabien83340 a écrit:Bonjour,

J ai construis mon abri de jardin en aglo de 15, depuis 14 ans, à 1052 m d altitude jusqu a -15 chaque hivers,  ras depuis.

Fondation avec longrine, poteau à chaque angle ou 4m max ou à chaque  cote ouverture, chaine horizontal. Et enduit de façade.
Jusqu au plancher agglo de 20, le principal c est de bien faire concorder les poteau  dans les aglo de 20 avec les agglo de 15.
De plus avec les agglo de 15 il vendent les poteau d angle et de chainage.


Et certaines personnes gravissent des IGH à main nue. Ce n'est donc pas dangereux.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Richard45 a écrit:

Et certaines personnes gravissent des IGH à main nue. Ce n'est donc pas dangereux.


Alain Robert aime ce message !
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Richard45 bonjour, il existe pour les Stepoc'Lomme (c'est belge mais c'est vendu en France)

Pour l'escalade des IGH, Il existe aussi des poissons volants, mais ils ne constituent pas la majorité du genre !
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
"N.B. Les blocs STEPOC de 15 cm d'épaisseur ne peuvent pas être utilisés pour des murs armés."
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre utile Env. 200 message Isere
mikadoo a écrit:Richard45 bonjour, il existe pour les Stepoc'Lomme (c'est belge mais c'est vendu en France)

Pour l'escalade des IGH, Il existe aussi des poissons volants, mais ils ne constituent pas la majorité du genre !

Bonjour à tous!
Pour ma part, je préfère les escaliers...Mais, seulement quand les ascenseurs sont en panne...
En dernier recours, c'est l'application de l'article 22.
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Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 30 message Val De Marne
Bonjour,

Ce sujet cherchait à savoir si c'était autorisé par les DTU ou une autre norme de monter un garage (non isolé) en murs de 15 cm d'épaisseur.

J'aimerais être sûr que c'est interdit avant de passer à du 20 cm d'épaisseur, comme ça je ne regretterai rien.

En relisant, j'ai trois pistes qui sous entendent que c'est possible de monter des murs de 15 cm d'épaisseur, mais je demande votre avis :

Piste n°1)

Sur ce message de Richard45 :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-87474.php#6314913
dans la partie "3.5.3 Autres types de mur" il est écrit:
Citation: Les épaisseurs minimales brutes (hors enduits éventuels) des murs de type IV, XI, XII, XIII ou XIV, sont celles résultant des règles de calcul et d'élancement, sans jamais descendre au-dessous de 15 cm en cas de murs porteurs [...]

Or, mon garage n'a pas d'isolation intérieure, ni de plaque de plâtre. Juste du parpaing et du crépis extérieur.
J'en déduit que c'est un mur de type XI : "Un mur de type XI ne comporte pas de disposition permettant s'opposer à la pénétration de l'eau de pluie jusqu'au parement intérieur. Le système d'isolation et la paroi sont considérés comme perméables à l'eau."

=> on peut descendre à 15 cm d'épaisseur ?


Piste n°2)

Si on reprend ce message de Tournesol concernant les règle PSMI 89 révisées 92 : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-247624.php#3476574
Citation: 2.8 Conception des maçonneries et du béton banché
Les maçonneries participant au contreventement (façades ou refends) doivent avoir une
épaisseur minimale de :
• 10 cm pour les murs en béton banché ou en maçonnerie d'éléments pleins ;
• 20 cm pour les murs en maçonneries d'éléments creux ou de béton cellulaire.


=> On peut descendre 10 cm d'épaisseur ?


Piste n°3)

Enfin, si on reprend le lien donné par mikadoo sur les blocs Stepoc et qu'on consulte le site :



=> On peut utiliser leurs blocs stepoc de 15 cm, non ferraillés, juste remplis de béton ?


Qu'en pensez-vous ?

Cordialement
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Bonjour

Si vous comptez rester au moins 10 ans dans votre logement, libre à vous d'écouter ou non les conseils.

Si vous pensez partir avant 10 ans, je vous conseille de ne pas faire des économies de bout de chandelle : vous êtes responsable pendant 10 ans des travaux que vous réalisez vous même (cadre gros œuvre ou ouvrage).

En gros, avant de penser 15 ou 20, pensez aux risques, même vis à vis de votre assurance habitation...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Sarthe
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, attention, à ne pas mélanger les parpaings creux et parpaings pleins dans vos exemples.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Et blocs à bancher.
Mais au fait, pourquoi choisir des éléments de 15cm déjà ? Les 20cm ne sont pas vraiment plus chers.
Et remplir des blocs à bancher de 15 cm ça va être une galère...
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Rhone
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Env. 30 message Val De Marne
Bonsoir,

La raison est de gagner un peu de surface dans le garage, mais surtout, je suis limité à 3 m de large, donc 10 cm de gagnés auraient été les bienvenus.

Mais bon, clairement pas indispensable, donc je vais rester sur du parpaing de 20.

Merci à tous ceux qui ont répondu !
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le dimanche 29 décembre 2024 à 15h25
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