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ITE de la façade et du soubassement : intérêt de l'isolation enterrée

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Env. 300 message Bas Rhin
Bonjour, 

Nous allons rénover entièrement une maison de 1975 située à Strasbourg : aménagement et isolation des combles, remise aux normes de l'électricité, isolation du plancher, isolation par l'extérieure et remplacement des menuiseries, etc...

La maison est mitoyenne d'un côté (sur la façade ouest) et est partiellement enterrée, en particulier au niveau de la façade nord, où une butte dispose d'une terrasse paysagère :





La maison dispose de 3 niveaux:
- un sous-sol de 85m2 (HSP 2,20m)
- un RDC de 85m2 (HSP 2,70m) 
- des combles aménagés de 60m2 (HSP 2,50m)

Le sous-sol est actuellement non chauffé et ne sera pas aménagé pour être habité. Il y aura néanmoins une cage d'escalier qui isolera le sous-sol du RDC, qui sera très "ouvert". De même, nous avons prévu d'aménager la buanderie, qui contiendra lave-ligne, sèche-linge, ballon thermodynamique et VMC DF.



C'est pour que la VMC DF puisse fonctionner dans de bonnes conditions qu'il me semble important d'isoler le soubassement, et que je me pose la question de l'isolation enterrée pour réduire les ponts thermiques.

Pour la façade Sud, il y a une petite butte que nous avons prévu de supprimer pour des raisons administratives : le chemine d'accès vers l'escalier de la maison se trouve sur un emplacement réservé qui appartient à la ville, et il a donc été prévu de revoir cette implémentation sur le PC. Il reste néanmoins la problématique de l'escalier qui a ses fondations, et que nous ne pouvons pas refaire actuellement pour des contraintes budgétaires...




Pour la façade Est, c'est plus simple, puisque c'est le côté le "moins" enterré. Nous aurons néanmoins une isolation plus "mince" (140mm contre 160mm) que sur les autres façades, comme le débord de toit est limité.



Sur la façade Nord, on retrouve donc la "grande" butte qui dispose de la terrasse paysagère. 




Pour conclure, le projet est déjà validé au niveau des isolants et de la réalisation (façade + soubassement). 

Pour l'isolation enterrée, ce n'est toujours pas clair : certains artisans me recommandent de le faire, d'autres non. Et l'impact budgétaire n'est pas négligeable puisqu'il faudra d'abord creuser, gérer l'étanchéité, puis mettre l'isolant...

Je suis donc ouvert aux retours ou conseils concernant cette problématique.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation exterieure...

Allez dans la section devis isolation par l'exterieur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-103-devis_isolation_par_l_exterieur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

prolonger l'isolation ITE sur 30 ou 50 cm par un produit genre Périboard Ultra , au delà
dans votre cas pas vraiment d'intérêt.
De toute façon il faut descendre un peu plus bas que la dalle du RdC.

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

prolonger l'isolation ITE  sur 30 ou 50 cm par un produit genre Périboard Ultra , au delà
dans votre cas pas vraiment d'intérêt.
De toute façon il faut descendre un peu plus bas que la dalle du RdC.

Cdt


Quand vous parlez de prolonger l'ITE sur 30 ou 50cm, c'est depuis l'isolation du soubassement? Donc plus ou moins ce que j'ai représenter sur mes schémas?

Parce que si il fallait atteindre les fondations, il faudrait effectivement creuser beaucoup plus :
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

l'isolation de la façade s'arrête à environ une quinzaine de cm du sol ensuite c'est le
périboard qui prend le relais.


Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

l'isolation de la façade s'arrête à environ  une quinzaine de cm du sol ensuite c'est le
périboard qui prend le relais.


Cdt


Et du coup une tranchée de 50x50cm est suffisante? Il faut prévoir en plus une étanchéité avant de poser le périboard?

Afin d'estimer le coût "global" de l'isolation enterrée, j'ai demander à des maçons de chiffrer l'ouverture de tranchée autour de la maison, comme d'autres travaux de terrassement sont prévus (bute devant le garage à déplacer, souches à arracher).

Et je me retrouve avec des propositions assez variées :
- certains proposent de creuser 50x50cm 
- d'autres de creuser 1m de profondeur sur 50cm de large, et de mettre en place une  étanchéité polyuréthane

Et forcément, en terme de prix on passe de 150 à 500 € du mètre linéaire...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

https://www.knauf.fr/focus-produit-isolant/murs-enterres-sou[...]ments-isolation-facades


voir le schéma de pose

Cdt


J'ai bien regardé le schéma de pose, mais je n'y comprends pas grand chose...



Il faudrait donc prévoir en plus de Périgord, un drain collecteur, une étanchéité et un Perimaxx contre la façade, du gravier?

Donc le prix niveau du mètre linéaire traité, on doit être à 200-300 facilement non?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

je pense qu'il faut tenir compte de la nature du terrain .
Par exemple le drain est complètement justifié en terrain humide ou risquant
de l'être à un moment ou un autre.

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

je pense qu'il faut tenir compte de la nature du terrain .
Par exemple le drain est complètement justifié en terrain humide ou risquant
de l'être à un moment ou un autre.

Cdt

Nous sommes dans une zone ou la nappe phréatique est proche, donc les caves des maisons anciennes sont particulièrement sensibles à l'humidité. 
De note côté, la maison date des années 75 et n'est pas sujette à ce genre de problème, mais ce serait peut-être à prendre en compte pour le drain?
Cela pourrait peut-être également expliquer l'eau qui stagne dans notre cour quand il y a de fortes précipitations.

Mais au final, est-ce qu'une isolation enterrée apporterait un vrai plus à l'ITE façade/soubassement, sachant que le sous-sol ne serait pas "habitable" à court/moyen terme, mais servirait essentiellement de local technique? (VMC DF, ballon thermo, etc...)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

dans une précédente réponse je disais de continuer l'isolation sur une cinquantaine de cm
pas de faire une isolation totale de la partie enterré.

Cdt
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Env. 300 message Bas Rhin
lucienpel a écrit:Bonjour

dans une précédente réponse je disais de continuer l'isolation sur une cinquantaine de cm
pas de faire une isolation totale de la partie enterré.

Cdt

Mais c'est peut-être moi qui n'est pas compris votre proposition alors...
Quand vous parler de "continuer l'isolation" sur une cinquantaine de cm, c'est après le rail du soubassement?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

reprenez ma réponse du24/05 à 15h11

oui il faut que cette isolation parte à partir du rail de soubassement,
sinon vous avez une discontinuité de l'isolation.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 11h16
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