Modernisation coffret électrique pour ajout d'une Greenup

Bonjour


Et le tableau d'à coté?

Sur celui que l'on voit il faudrait remplacer les deux disjoncteurs ABB par du Hager et remplacer les peignes

@+

Bonjour

Ce n'est jamais idéal de se repiquer sur un différentiel.
Il faudrait avoir une meilleure vu d'ensemble de l'architecture du tableau.
On ne voit pas bien comment sont alimentées les différentes rangées.
Où est l'arrivée EDF ?
Et effectivement qu'est ce qui se passe dans l'autre tableau ?

Merci pour ce premier retour.

Le deuxième tableau est dédié au chauffage (nappe au sol au rdc et radiants à l'étage).

Voici une photo du second tableau, l'arrivée principale etant tout à droite.



Detail des cable d'arrivée (la section parait petite !) 



Mais elle est plus grosse ensuite, a la sortie di compteur de chauffage et apres un domino sur le compteur général :



Ca n'a pas l'air top... 


Si je comprends bien mon tableau général, mon 30mA actuel ne protège qu'un partie de mon installation (les 2 rangées du bas).

Cela signifie que tout le reste n'est pas protégé selon vous (chauffage, vmc plaque, quelques lampes...) ?

Comment faire au mieux pour raccorder la Greenup ?

Bonjour,
Vous êtes peut être en triphasé
vérifier que vous n'ayez pas une phase par ligne sur le tableau de gauche
pour votre prise il faudra prendre la ligne la moins chargée pour vos heures supposées de charge
Steph

Attention 2 fils par borne du disjoncteur abonné interdit.
Steph

Bonjour,
Non je ne suis pas en triphasé.

Mes 3 lignes du tableau de gauche sont raccordées en série, du haut vers le bas.

En 1997, c'etait peut-être autorisé ?

Que dites vous de la section des cables arrivant du disjoncteur 500mA ?

Je dirais que c'est au mieux du 6mm2, pour un abo 9Kva.

Bonjour

On n'arrive pas à lire ce qui est écrit dessus.
Si c'est un :
- 15/45A il faut du 2x10²
- 30/60A il faut du 2x16²
et ce quelle que soit la puissance d'abonnement

Et de toute façon, hors aspect normatif, d'un point de vue sécuritaire, il faut au moins du 10² pour 9kVA

Le voici. 

Par contre, le fait d'avoir divisé le depart du 500mA en 2 explique peut-être le choix du double cable en 6mm2 ?

Il n'y aura jamais la puissance max qui passera par le 6mm2 car le circuit est séparé en 2.

C'est un peu comme si j'avais un cable de 12mm2 non ?

En dehors de l'aspect réglementaire, pensez-vous qu'il y ait un risque d'échauffement ? 

Oui si vous tirez tous les 9kVA sur la partie du tableau desservie par un seul fil 6².
Sachant que vous ajouter une recharge de véhicule électrique dont la puissance est loin d'etre négligeable.

C'est un 30/60A, donc 16² pour être normativement correct.

Ok, bon je crois que je vais appeler un électricien...

Car je ne sais pas comment faire la distribution si je passe de 2 departs a 1 seul.

Bonjour.

Bon en regardent de plus près les tableaux électriques.

En sortie du disjoncteur de branchement.

Deux fils pour le tableau de droite,
qui doit concerné le chauffage.

Deux fils pour le tableau de gauche,
pour l'éclairage les prises et le chauffe-eau.

Les deux fils orange de 1,5 mm2;
sont les fils pour le contacteur chauffe-eau.

Voici comment je procéderai;

remplacement des fils en sortie du disjoncteur de branchement,
pare du fil de 16 mm2,

installé 3 nouveaux interrupteur différentiel 30 mA de 63 A,
à gauche de chaque rangées dans le tableau de gauche,
( donc un type A pour la rangée du haut )

déplacé l'interrupteur différentiel de marque Hager 30 mA de 63 A,
sur le tableau de droite, ( chauffage )
tout en haut à gauche,
en déplacent vers la droite les 9 disjoncteurs de deux modules,
pour pouvoir placé l'interrupteur différentiel de marque Hager 30 mA de 63 A,
comme cela vous aurez une protection pour le chauffage,

utilisé un peigne verticale de 3 rangées pour alimenté,
les 3 nouveaux interrupteur différentiel 30 mA de 63 A,

raccordé les fils de 16 mm2 qui vienne du disjoncteur de branchement,
sur le peigne verticale sur la rangée du milieu,

pour alimenté le tableau de droite, ( chauffage )
utilisé des fils de 16 mm2,
brancher les sur le peigne verticale de la rangée du haut,
et les raccordé sur l'interrupteur différentiel de marque Hager 30 mA de 63 A,

sur la rangée du bas,
déplacé les 6 disjoncteurs, ( Hager; ABB ; Legrand )
contre le l'interrupteur différentiel,

et comme cela vous aurez 5 modules pour placé votre,
disjoncteur différentiel fourni avec la Greenup,

pour alimenté la Greenup,
utilisé des fils de 16 mm2,
que vous raccorderez sur le peigne verticale de la rangée du bas.


Ha pourquoi un interrupteur différentiel 30 mmA 63 A,
de type A, pour la rangée du haut,
pour les disjoncteurs de la plaque et du lave linge,
et il vous faudra déplacé le disjoncteur du lave linge,
de la rangée du milieu vers la rangée du haut,

Ha pour pouvoir réalisé à bien ce projet,
moi j’utiliserai du matériel de chez Legrand,

peigne verticale,
et chez Legrand cela ce nome répartition verticale,
référence Legrand,
405001 pour 3 rangées entraxe 125 mm,
ou,
405004 pour 3 rangées entraxe 150 mm,

pour cela mesuré entre les rangées combien de mm vous avez,
avec les photographies pas facile a voir.

2 interrupteur différentiel 30 mmA 63 A type AC,
référence Legrand,
411633,
1 interrupteur différentiel 30 mmA 63 A type A,
référence Legrand,
411639,

ci vous utilisé un peigne verticale et
des interrupteurs différentiels 63 A,
il vous faudra aussi des dispositifs de raccordement 63A,
et un pare interrupteur différentiel,
référence Legrand,
405009,

prévoir aussi 6 ou 8 nouveaux peignes horizontaux,
référence Legrand,
404926,
cela fera plus propre et facile à raccorder,

sur la rangée du haut,
déplacé le contacteur chauffe-eau à droite,
de façon à avoir tout les disjoncteurs bien raccordés,
sur les peignes horizontaux,

sur la rangée du bas,
retiré les fils qui alimentes le disjoncteur Legrand,
et utilisé de nouveaux peignes horizontaux,

les interrupteurs différentiels sont prévus pour recevoir,
les peignes horizontaux,
qui vont alimenté les disjoncteurs.

Ben voila,
simple comme choux,
comme on dit chez nous.

Cordialement.

Siegfrid.

Bon descriptif de ce qu'il est possible de faire, mais interrupteurs différentiels hager avec peigne verticaux et horizontaux hager plus facilement peignage avec les disjoncteurs et remplacement de disjoncteurs abb et legrand par hager.
Steph

siegfrid a écrit:

Bonjour.

Bon en regardent de plus près les tableaux électriques.

En sortie du disjoncteur de branchement.

Deux fils pour le tableau de droite,
qui doit concerné le chauffage.

Deux fils pour le tableau de gauche,
pour l'éclairage les prises et le chauffe-eau.

Les deux fils orange de 1,5 mm2;
sont les fils pour le contacteur chauffe-eau.

Voici comment je procéderai;

remplacement des fils en sortie du disjoncteur de branchement,
pare du fil de 16 mm2,

installé 3 nouveaux interrupteur différentiel 30 mA de 63 A,
à gauche de chaque rangées dans le tableau de gauche,
( donc un type A pour la rangée du haut ) 

déplacé l'interrupteur différentiel de marque Hager 30 mA de 63 A,
sur le tableau de droite, ( chauffage )
tout en haut à gauche,
en déplacent vers la droite les 9 disjoncteurs de deux modules,
pour pouvoir placé l'interrupteur différentiel de marque Hager 30 mA de 63 A,
comme cela vous aurez une protection pour le chauffage,

utilisé un peigne verticale de 3 rangées pour alimenté,
les 3 nouveaux interrupteur différentiel 30 mA de 63 A,

raccordé les fils de 16 mm2 qui vienne du disjoncteur de branchement,
sur le peigne verticale sur la rangée du milieu,

pour alimenté le tableau de droite, ( chauffage )
utilisé des fils de 16 mm2,
brancher les sur le peigne verticale de la rangée du haut,
et les raccordé sur l'interrupteur différentiel de marque Hager 30 mA de 63 A,

sur la rangée du bas,
déplacé les 6 disjoncteurs, ( Hager; ABB ; Legrand )
contre le l'interrupteur différentiel,

et comme cela vous aurez 5 modules pour placé votre,
disjoncteur différentiel fourni avec la Greenup,

pour alimenté la Greenup,
utilisé des fils de 16 mm2,
que vous raccorderez sur le peigne verticale de la rangée du bas.


Ha pourquoi un interrupteur différentiel 30 mmA 63 A,
de type A, pour la rangée du haut,
pour les disjoncteurs de la plaque et du lave linge,
et il vous faudra déplacé le disjoncteur du lave linge,
de la rangée du milieu vers la rangée du haut,

Ha pour pouvoir réalisé à bien ce projet,
moi j’utiliserai du matériel de chez Legrand,

peigne verticale,
et chez Legrand cela ce nome répartition verticale,
référence Legrand,
405001 pour 3 rangées entraxe 125 mm,
ou,
405004 pour 3 rangées entraxe 150 mm,

pour cela mesuré entre les rangées combien de mm vous avez,
avec les photographies pas facile a voir.

2 interrupteur différentiel 30 mmA 63 A type AC,
référence Legrand,
411633,
1 interrupteur différentiel 30 mmA 63 A type A,
référence Legrand,
411639,

ci vous utilisé un peigne verticale et
des interrupteurs différentiels  63 A,
il vous faudra aussi des dispositifs de raccordement 63A,
et un pare interrupteur différentiel,
référence Legrand,
405009,

prévoir aussi 6 ou 8 nouveaux peignes horizontaux,
référence Legrand,
404926,
cela fera plus propre et facile à raccorder,

sur la rangée du haut,
déplacé le contacteur chauffe-eau à droite,
de façon à avoir tout les disjoncteurs bien raccordés,
sur les peignes horizontaux,

sur la rangée du bas,
retiré les fils qui alimentes le disjoncteur Legrand,
et utilisé de nouveaux peignes horizontaux,

les interrupteurs différentiels sont prévus pour recevoir,
les peignes horizontaux,
qui vont alimenté les disjoncteurs.

Ben voila,
simple comme choux,
comme on dit chez nous. 

Cordialement.

Siegfrid.

Hello


Tu donne plein de références legrand alors que le tableau est quasi full HAGER, c'est gênant, non?

@+

Bonjour stephdespieds.

Je me suit malle exprimé,

l'inter. diff. Hager,
serai à déplacer dans le tableau électrique de droite, ( chauffage )

et les trois inter.diff. Legrand serai sur le tableau électrique,
de gauche.

Bonjour Rfco.

Je n'ai pas la bible de chez Hager.

Mai je n"empêche personne d'utilisé d'autres marques.


Cordialement.

Siegfrid.

siegfrid a écrit:

Bonjour stephdespieds.

Je me suit malle exprimé,

l'inter. diff. Hager,
serai à déplacer dans le tableau électrique de droite, ( chauffage )

et les trois inter.diff. Legrand serai sur le tableau électrique,
de gauche.

Bonjour Rfco.

Je n'ai pas la bible de chez Hager.

Mai je n"empêche personne d'utilisé d'autres marques.


Cordialement.

Siegfrid.

c'est plus pratique de mettre des liaisons par peigne depuis des interdif hager vers des disjoncteurs hager.
Steph

siegfrid a écrit:

Bonjour stephdespieds.

Je me suit malle exprimé,

l'inter. diff. Hager,
serai à déplacer dans le tableau électrique de droite, ( chauffage )

et les trois inter.diff. Legrand serai sur le tableau électrique,
de gauche.

Bonjour Rfco.

Je n'ai pas la bible de chez Hager.

Mai je n"empêche personne d'utilisé d'autres marques.


Cordialement.

Siegfrid.

tableau hager, donc conseils en hager

Et 10mm2 pour alimenter le "disjoncteur différentiel legrand greenup"
Steph

Merci à tous pour ces précisions !

Je vais essayer de lister le matériel nécessaire sur le net pour me faire une idee de la façon dont ca se monte, car certains aspects sont encore un peu flous pour moi.

Merci encore !

Revenez sur ce fil avec la liste ce sera plus pratique
Steph

Hello

stephdespieds a écrit:

Et 10mm2 pour alimenter le "disjoncteur différentiel legrand greenup"
Steph

10mm² pour alimenter une protection 2OA donc 2,5mm² en aval?


@+

C'est pour éviter une remarque qu'a eu Carmina à propos de ce disjoncteur effectivement mais les contrôleurs sont des contrôleurs...
Au passage le consuel ne veux pus de fils souple dans les cages...
Steph

Bonsoir.

Ben si c'est moi qui fait le boulot,
je poserai du 16 mm2.

Et dans mes vagues souvenir d'école en électricité,
( 1984 à 1987 )
on doit alimenté un inter.dif.,
ou,
disjoncteur différentiel,
de la même section que le disjoncteur d'abonné en amont.

Même si c'est un inter. dif. qui ne fait que 20 A.

En cas de court-circuit,
le fil de 2,5 mm2 qui alimente l'inter.dif. 20 A,
peut subir une intensité,
du calibre du disjoncteur d'abonné.

Et ici le calibre est de 60 A sur le disjoncteur d'abonné.

Mai nous ne savons pas l'abonnement en KVA de Monsieur Dams0657,

et avec un chauffage électrique plus chauffe-eau électrique,
et l'équipement standard d'une maison,
on ne devrai pas être des 12 KVA = 60 A,

je ne donne pas chère du le fil de 2,5 mm2,
avec une intensité de cour-circuit de 60 A.

Mai pour cela nous allons attendre l’avis de Monsieur Carminas.
( il devrai nous trouver ça dans la C 15 100 ).

Bonsoir Monsieur stephdespieds,

je n'ai pas bien compris votre dernier message!

Cordialement.

Siegfrid.

siegfrid a écrit:

Bonsoir Monsieur stephdespieds,

je n'ai pas bien compris votre dernier message!

Cordialement.

Siegfrid.

Carminas évoquait une remarque par rapport un disjoncteur différentiel 20A/30mA alimenté par de mémoire du 2.5 mm2 en amont je pense que le contrôleur évoquait un futur repiquage de l'amont de ce disjoncteur différentiel car sinon aucun problème.
Steph

Bonsoir Steph.

Peut être que Monsieur Carminas s'en souviendra.
Et pour mieux nous racontez.

Cordialement.

Siegfrid.

stephdespieds a écrit:

C'est pour éviter une remarque qu'a eu Carmina à propos de ce disjoncteur effectivement mais les contrôleurs sont des contrôleurs...
Au passage le consuel ne veux pus de fils souple dans les cages...
Steph

bonjour
fils souple tout court ou fils souple sans embouts ? ça m'interresse de savoir

Salut à tous,
Je commence à regarder la liste des éléments dont j'ai besoin.

Voici mon panier prévisionnel (il manque les câbles et les 2 disjoncteurs de remplacement des ABB) :




Par contre, je ne comprends pas comment raccorder mon 16mm2 arrivant du 500mA, sur ma ligne de disjoncteurs différentiels. Le peigne vertical Hager n'étant pas équipé de raccord permettant d'y connecter un câble (contrairement au matériel Legrand).

Voici le peigne Hager en question : 




J'imaginais ajouter ceci pour raccorder mon arrivée, mais ça fait un peu "bricolage" je trouve : 




Qu'en dites-vous ?

Bonjour

le 16mm² va directement dans la cage de l'inter diff en même temps que les dents du peigne vertical

@+

Richard37 a écrit:

stephdespieds a écrit:

C'est pour éviter une remarque qu'a eu Carmina à propos de ce disjoncteur effectivement mais les contrôleurs sont des contrôleurs...
Au passage le consuel ne veux pus de fils souple dans les cages...
Steph

bonjour
fils souple tout court ou fils souple sans embouts ? ça m'interresse de savoir

sans embouts
Steph

Et les barres de pontage ne sont pas les bonnes
prendre KB163N et KN163P

on peut trouver mins cher sur d'autres sites

Ah oui, celles-ci ressemblent plus aux Legrand qui sont montées actuellement sur mon compteur, merci !

Et une question concernant le raccordement de toutes les extrémités du 16mm2.
Faut-il laisser le câble nu partout (500mA / Diff 30mA...) ?

J'ai vu certaines vidéos où les mecs venaient sertir un embout sur le câble...

Bonjour à tous,
Pourriez-vous me confirmer que c'est bien comme cela que je dois câbler le départ de mon 500mA vers mes 2 coffrets svp : 




Merci 

Oui pour le raccordement en comptage chauffage, non si il y a aussi le délestage mais je ne vois rien de connecté sur le compteur chauffage.
Steph

Salut à tous,
Voilà j'ai entamé une partie des travaux hier (Passage en 16mm2 depuis le 500mA et mise en place de 3 inter diff sur le coffret principal)

Il me reste à déplacer mon ancien 30mA sur la partie chauffage et à installer la Greenup.

Mais justement, j'ai une question concernant la Greenup.

Est-il vraiment nécessaire d'utiliser un différentiel type F courbe C spécifique à cette prise ?
Ou puis-je la raccorder sur un disjoncteur 20A que j'ajouterai dans ma rangée du bas ?

Bonsoir,
La rangée du bas me semble être alimentée par un type AC type A minimum obligatoire et dédié; bien plus rassurant pour une charge complète non perturbée par les défauts d'autres circuits.
Pourquoi ne pas utiliser le kit avec disjoncteur différentiel greenup complet?
Hager en fait un aussi witty et schneider mureva.

Steph

stephdespieds a écrit:

Bonsoir,
La rangée du bas me semble être alimentée par un type AC type A minimum obligatoire et dédié; bien plus rassurant pour une charge complète non perturbée par les défauts d'autres circuits.
Pourquoi ne pas utiliser le kit avec disjoncteur différentiel greenup complet?
Hager en fait un aussi witty et schneider mureva.

Steph

hello


difficile à dire car la qualité des photos est très faible

[Mais justement, j'ai une question concernant la Greenup.

Est-il vraiment nécessaire d'utiliser un différentiel type F courbe C spécifique à cette prise ?
Ou puis-je la raccorder sur un disjoncteur 20A que j'ajouterai dans ma rangée du bas ?]

J'avais posé la question a des fournisseur et il m'avait été repondu que c'est une question d'assurance et de garantie du vehicule la prise doit etre sur un disjoncteur diff de type "F" ainsi qu'une formation (bidon) du poseur pour les coffrets charge rapide
pas de type F pas d'assurance le marché de la prise de recharge est bien etrange comme la fibre

Bonjour.

Nous nous somme côtoyer hier après midi en priver.
( Dams0657 et moi )

Il avais déjà acheté le pac prêt à posé Greenup,
de chez Legrand,
avant de nous posé la question,
pour branché.

Avec un disjoncteur différentiel Legrand,
Ref du diff = 410754 de chez Legrand.

Et entre temps il y à eu,
( la semaine dernière )
une installation photovoltaïque de posée.
Avec un nouveau tableau électrique pour,
le photovoltaïque.
( 6 kw )

Qui est placer juste à coté du disjoncteur de branchement.

Cela est pourquoi est apparu un torr magnétique,
sur le fil phase,
dans le tableau chauffage toute en bas.

Et deux fils supplémentaires avec des embouts de couleur marron,
sur les deux visses de gauche du compteur,
dans le tableau électrique chauffage.
Qui vont en direction du tableau photovoltaïque.

Il à déplacer le disjoncteur lave linge sur la rangée du haut,
avec le disjoncteur 32 A de la plaque de cuisson;
et alimenté pare l'inter diff de type A.

Et n'a pas fini de remplacé tout les disjoncteurs,
de marque différente.

Il a suivi le bon conseille de Monsieur Rfco,
de resté dans la même marque que l’existent.
( Hager )

Les trois nouveaux inter. diff. Hager, sont des 63 A.

Il n'est pas disponible pendant deux semaines.

La suite dans 15 jours.

Cordialement.

Siegfrid.

Re bonjour.

N'avez vous pas remarqué quelle que chose,
dans le tableau électrique de gauche ??
Du message du,
24/05/2024 à 23h19,
et qui est toujours,
dans le message de,
Hier à 10h23 donc le 01/06/2024;

Bien grossir la photographie.

Je vous laisse cherchez.

Je vient de le remarqué à l’instant!

Moi je m'en vais le prévenir de suite,
en message privé.

Cordialement.

Siegfrid.

siegfrid a écrit:

Re bonjour.


Moi je m'en vais le prévenir de suite,
en message privé.

Cordialement.

Siegfrid.

NON car après très difficile de suivre le fil de discussion.
Steph

Richard37 a écrit:

[Mais justement, j'ai une question concernant la Greenup.

Est-il vraiment nécessaire d'utiliser un différentiel type F courbe C spécifique à cette prise ?
Ou puis-je la raccorder sur un disjoncteur 20A que j'ajouterai dans ma rangée du bas ?]

J'avais posé la question a des fournisseur et il m'avait été repondu que c'est une question d'assurance et de garantie du vehicule la prise doit etre sur un disjoncteur diff de type "F" ainsi qu'une formation (bidon) du poseur pour les coffrets charge rapide
pas de type F pas d'assurance le marché de la prise de recharge est bien etrange comme la fibre

Peut-être avez confondu avec certaines bornes de charge mais d'autres intègres la détection de défaut et n'ont besoin que de type A. Après discussion avec un commercial Hager qui m'avance que la norme pour une borne de charge est 10mm2 alors que du 2.5mm2 suffit pour une 11kW...
le problème des bornes de charges Hager c'est quelles ne sont pas bridées à 11kW mais à 22kW donc 10mm2 et protection en adéquation pas très bénéfique quand l'installation est une 10-30A tri! Après très bien à installer et à paramétrer TIC J/N ... chacun a ses avantages et ses inconvénients. mais 10mm2 en tri sur 40m ça pique un peu pour juste 8kW en hiver et 11kW l'été!
ici on parle de prise greenup.
Steph

siegfrid a écrit:

Re bonjour.

N'avez vous pas remarqué quelle que chose,
dans le tableau électrique de gauche ??
Du message du,
24/05/2024 à 23h19,
et qui est toujours,
dans le message de,
Hier à 10h23 donc le 01/06/2024;

Bien grossir la photographie.

Je vous laisse cherchez.

Je vient de le remarqué à l’instant!

Moi je m'en vais le prévenir de suite,
en message privé.

Cordialement.

Siegfrid.

si c'est pour le 30mA absent du chauffage c'est prévu sur le schéma.
Steph

siegfrid a écrit:

Re bonjour.

N'avez vous pas remarqué quelle que chose,
dans le tableau électrique de gauche ??
Du message du,
24/05/2024 à 23h19,
et qui est toujours,
dans le message de,
Hier à 10h23 donc le 01/06/2024;

Bien grossir la photographie.

Je vous laisse cherchez.

Je vient de le remarqué à l’instant!

Moi je m'en vais le prévenir de suite,
en message privé.

Cordialement.

Siegfrid.

Hummm, je suis curieux de savoir Mr Siegfrid... 
Aurais-je fait une erreur ? 

Pour info, je suis dispo pour répondre aux messages, mais je n'aurai pas l'occasion d'intervenir dans mon coffret avant 2 semaines effectivement. 

Bonjour

siegfrid a écrit:

Re bonjour.

N'avez vous pas remarqué quelle que chose,
dans le tableau électrique de gauche ??
Du message du,
24/05/2024 à 23h19,
et qui est toujours,
dans le message de,
Hier à 10h23 donc le 01/06/2024;

Bien grossir la photographie.

Je vous laisse cherchez.

Je vient de le remarqué à l’instant!

Moi je m'en vais le prévenir de suite,
en message privé.

Cordialement.

Siegfrid.

Peut au niveau des barrettes de terre ? 
Je ne vois pas les neutres sur les disjoncteurs de la 2em rangée. !