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Env. 10 message Paris
Bonjour et par avance merci pour vos conseils avisés,

Je dispose d'un ballon d'eau preparateur solaire qui m'a été cédé par mon frère qui n'en a finalement pas eu l'usage. (Buderus 300SE).
Mais je n'ai pas de panneaux solaires.
Je dois installer mon chauffage et mon eau chaude sanitaire. Je suis en triphasé.
J'ai aussi une chaudiere electrique GIALIX 24KW avec deux circuits (chauffage et ecs. J'ai un plancher chauffant. Et un ballon ecs classique de 75 litres.
J'aimerai donc savoir s'il y a une contre indication à utiliser ce ballon preparateur avec uniquement la chaudière électrique. 
Si je peut connecter "tout ça" ensemble pour me chauffer et avoir de l'eau chaude. 

Votre aide serait fort appréciable.

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 mois
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffage électrique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

Le ballon dispose de combien d'échangeurs ?
Si 1 échangeur, appoint électrique donc aucun intérêt de coupler à une chaudière électrique.
Si 2 échangeurs, il est possible de coupler l'échangeur du haut à la chaudière.

300L pour du stock tampon me parait trop faible pour faire du chauffage, aussi je vous préconise de garder votre ballon uniquement pour l'ECS et de toper 1 ou 2 panneaux thermiques d'occasion, 1 régul, 1 vase d'expansion et en avant pour un chauffe-eau solaire pas cher du tout et rentabilisé en 1 ou 2 ans max !
Vous ferez l'appoint les jours nuageux avec la chaudière via l'échangeur du haut, l'échangeur du bas étant raccordé aux panneaux.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Tu mets tes panneaux solaires que tu raccordes à ton ballon et en sortie d'eau chaude du ballon tu mets un mitigeur thermostatique et tu passes ensuite dans ta chaudière gialix. Si l'eau est pas assez chaude la chaudière fera le complément sinon tu fonctionnera en solaire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Chauffage pas possible si le ballon n'est pas prévu pour. Voir fiche technique.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Paris
Beibo a écrit:Bonjour,

Le ballon dispose de combien d'échangeurs ?
Si 1 échangeur, appoint électrique donc aucun intérêt de coupler à une chaudière électrique.
Si 2 échangeurs, il est possible de coupler l'échangeur du haut à la chaudière.

300L pour du stock tampon me parait trop faible pour faire du chauffage, aussi je vous préconise de garder votre ballon uniquement pour l'ECS et de toper 1 ou 2 panneaux thermiques d'occasion, 1 régul, 1 vase d'expansion et en avant pour un chauffe-eau solaire pas cher du tout et rentabilisé en 1 ou 2 ans max !
Vous ferez l'appoint les jours nuageux avec la chaudière via l'échangeur du haut, l'échangeur du bas étant raccordé aux panneaux.

Bonjour
Merci pour l'intérêt que vous portez à mon questionnement.

Si je dispose d'un ballon préparateur je n'ai malheureusement pas de panneaux solaires et ne peut pas en poser car la copropriété ne le permet pas.

Ma question porte plutôt sur le couplage d'un ballon prévu pour le solaire avec une chaudière électrique mixte qui fait ecs et chauffage indépendamment.
Le ballon n'a qu'un seul serpentin et je pensais l'utiliser en préparateur pour l'eau chaude sanitaire uniquement et 300 litres ça me semblait suffisant.
La chaudière alimenterait le plancher chauffant directement.

La documentation technique du ballon solaire n'interdit pas son utilisation mais ne le garantit pas poir une autre utilisation.

C'est donc exclusivement avec ce dont je dispose que j'essaie de mettre en place un système d'eau chaude sanitaire et de chauffage.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
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Env. 10 message Paris
Cartman44 a écrit:Tu mets tes panneaux solaires que tu raccordes à ton ballon et en sortie d'eau chaude du ballon tu mets un mitigeur thermostatique et tu passes ensuite dans ta chaudière gialix. Si l'eau est pas assez chaude la chaudière fera le complément sinon tu fonctionnera en solaire.


Merci Cartman44,

J'essaie de savoir s'il est possible de disposer d'un circuit ecs et chauffage uniquement avec les éléments dont je dispose pour des raisons pecuniaires et de possibilités techniques (autorisations etc...).

Ma source d'énergie est la chaudière. J'ai également une résistance de 6kw que je peix fixer dans le ballon mais je ne sais pas si ce peut être suffisant pour chauffer 300 litres d'eau?
Messages : Env. 10
Dept : Paris
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Env. 10 message Paris


Je suis dans ce type d'installation (plancher chauffabt et non radiateur). Avec une chaudière électrique mixte et un ballon tampon solaire. Sans savoir s'il est possible d'utiliser ce ballon car il est solaire.
D'ailleurs est il indispensable de mettre un ballon tampon ? Si oui faut il un serpentin ou un ballon cumulus classique est il possible?
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Si pas de panneaux solaires possibles alors aucun intérêt de garder ce ballon de 300L couplé à une chaudière électrique.
Vous prenez un cumulus de 200L (2000W), vous ajoutez une couche d'isolant (metisse) par exemple et vous vendez le ballon solaire pour amortir le coût du cumulus.

Chauffer et faire circuler le fluide dans l'échangeur va générer des pertes thermiques ... vous allez devoir ajouter une régul peut-être.
Enfin beaucoup de casse-tête pour au final chauffer l'eau à l'énergie électrique.

Si vous visez une baisse de conso électrique, passez sur un CET.

Pour info, une résistance de 3kW suffit largement à chauffer 300L alors une 6kW, on est large ... mais on prend un cran de plus niveau abonnement élec.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
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De : Sain Bel (69)
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Env. 10 message Paris
Beibo a écrit:Si pas de panneaux solaires possibles alors aucun intérêt de garder ce ballon de 300L couplé à une chaudière électrique.
Vous prenez un cumulus de 200L (2000W), vous ajoutez une couche d'isolant (metisse) par exemple et vous vendez le ballon solaire pour amortir le coût du cumulus.

Chauffer et faire circuler le fluide dans l'échangeur va générer des pertes thermiques ... vous allez devoir ajouter une régul peut-être.
Enfin beaucoup de casse-tête pour au final chauffer l'eau à l'énergie électrique.

Si vous visez une baisse de conso électrique, passez sur un CET.

Pour info, une résistance de 3kW suffit largement à chauffer 300L alors une 6kW, on est large ... mais on prend un cran de plus niveau abonnement élec.


Ah ! OK Beibo, ça change la donne si ce ballon me dessert plus qu'il ne m'est utile.

En revanche, si ma chaudiere sert aussi à faire de l'eau chaude comment l'utiliser à cet effet ? 

Le cumulus de 200 litres dont vous parlez devra t il être independant ?

Tous les schémas que je trouve sur le net disposent un ballon tampon entre la chaudière et les robinets douche etc...!! ??

C'est quoi le "CET" auquel il faudrait passer ?
Pour l'abonnement je suis en 12kW triphasé, et je compte revenir à 9kw.

Beibo, je vous remercie pour ces précisions car je ne vous cache pas que tout ça est très confus pour moi. Si vous pouviez griffonner un petit schéma rapidement cela m'aiderait à me lancer. Par avance,

Merci 🙂
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 6 mois
 
Env. 20 message Savoie
Bonsoir Milkman

Quelle est la surface à chauffer?
Quel est la reference de la Gialix 24kW

Quelle est l'envie de confort en terme d'eau chaude par rapport a ce que vous avez deja?
Messages : Env. 20
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 10 message Paris
Bonjour Bestenti,
La surface à chauffer est de 90 m2.
Il s'agit de la Gialix 24 MA Confort + 400V.
J'ai actuellement un ballon d'eau chaude classique de 75 litres qui ne permet pas de prendre deux douches successives! Donc je dirais à minima doubler cette capacité sans avoir à attendre que l'eau ne chauffe à nouveau.
Espérant avoir répondu à vos questions. Merci
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Comme l'indique votre plan, le ballon servirait uniquement à l'ECS et son circuit serait complètement indépendant physiquement de votre circuit de chauffage.
En gros, je vous suggère de ne pas brancher de boucle ECS sur votre chaudière et de ne dédier celle-ci qu'au chauffage des radiateurs et plancher le cas échéant.

Je vous suggère de mettre un cumulus ou un chauffe-eau thermodynamique pour l'alimentation en eau chaude de vos robinets plutôt que d'avoir un circuit avec vannes complémentaires, circulateur complémentaire etc

De toute façon, avec une chaudière de 24 kW, vous êtes bon pour un abonnement de 30 kVA voire 36 (selon l'équipement électrique du logement) en triphasé qui vous permettra de mettre un ballon de 200L avec une résistance de 2 kW.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Paris
J'espérais pouvoir utiliser ma chaudiere puisque justement elle me permettait d'avoir deux circuits.
Si je suis vos conseils je remplace l'actuel ballon de 75 litres par un de 200 litres. Seulement je n'en ai pas et je vais donc devoir en acheter un.
Sad A moins que je puisse utiliser celui dont je dispose déjà bien qu'il soit solaire puisque j'ai une résistance de 6 kW qui s'adapte dedans ?

Le schéma est celui de la notice de la chaudière électrique gialix 24 MA Confort + .
Je peux opter pour 12Kw et 9kw.
Je n'ai aucun radiateur. Uniquement un plancher chauffant.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
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