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Questions projet auto construction sur le second œuvre

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Env. 10 message Pyrenees Orientales
Bonjour, précédemment j’avais ouvert un poste sur des renseignements concernant la construction de notre maison et cela nous a permis avec ma compagne à affiner notre projet.
J’ai aujourd’hui d’autres questions à vous soumettre et j’aimerai également avoir vos retours d’expériences.

Les terrains sont très chers chez nous et c’est un point sur lequel nous ne pourrons pas faire bouger le prix. La solution est donc de faire bouger le prix sur la construction.
Aujourd’hui nous envisageons fortement la construction et la réception d’une maison HEHA + façade et de faire tout le second œuvre et les finitions par nous mêmes.

Cela est il courant par les constructeurs / MO de livrer une maison HEHA ?
Pour ceux qui ont fait construire comme cela avez vous un bon retour d’expérience ? Quel temps a mis la construction et quel temps avez vous mis pour la finir ?

La question qui nous vient ensuite, et je ne trouve pas les réponses sur internet c’est comment est contrôlé la mise en conformité de la maison pour la norme RT2020 et comment cela se déroule t il quand nous effectuons le 2nd œuvres nous mêmes ?

Ensuite nous réfléchissons à tous les nouveaux moyens qui ont été créé et qui permettent des économies d’énergies : panneaux photovoltaïques et cheminées sont déjà prévus. Chez nous les forages sont interdits mais nous envisageons de mettre des cuves récupératrices d’eau de pluie ainsi qu’un système de récupération des eaux grises de la maison pour les chasses des WC.
Connaissez vous d’autres systèmes intéressants à mettre en place dans la construction d’une maison neuve ?

Autre question dont je ne trouve pas la réponse : nous envisageons une maison entre 120 et 140m2, dans l’hypothèse d’une maison de 140m2 celle ci est inférieur au 150m2 avec prise d’un architecte obligatoire, mais dans l’optique de la construction future d’un studio indépendant non collé à la maison la prise d’un architecte sera t elle obligatoire ? Et si c’est le cas celui ci devra intervenir sur quoi, uniquement le studio de 20m2 ?

Dernière question : dans le gros œuvre le constructeur effectue la dalle béton mais il me semble qu’on ne peut pas directement carreler dessus ? Il faut effectuer une chape pour mettre à niveau sur toute la maison ?

En vous remerciant pour votre temps !
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 5 mois
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Paulbo a écrit:
Cela est il courant par les constructeurs / MO de livrer une maison HEHA ?

Oui ça se voit. Pensez bien en revanche à bien délimiter le contrat, avoir des artisans avec décennale pour les travaux qu'ils sont (vous pouvez aussi passer par un maître d'oeuvre ... qui pourrait d'ailleurs continuer à vous suivre pour le second oeuvre, c'est pas facile à faire la maîtrise d'oeuvre et ça demande un engagement certain), bien prendre une DO sur tous les postes que vous ne faites pas vous même.
Si vous passez pas un constructeur, ne pas prendre à votre charge des postes tels que le terrassement, les VRD ou l'évacuation des terres (ou alors lui rendre dans les 4 mois suivant la signature du CCMI).

Citation:
Pour ceux qui ont fait construire comme cela avez vous un bon retour d’expérience ? Quel temps a mis la construction et quel temps avez vous mis pour la finir ?

Bon ce n'est pas mon cas car je suis en autoconstruction totale (je fais tout, sauf les études).
J'en suis à 4 ans de chantier et il me manque au moins autant. Mais je travaille principalement seul, j'ai gardé mon emploi à plein temps donc travail uniquement le week-end et les vacances. On a des enfants donc ça bouffe également pas mal de temps (et ça empêche ma femme de venir m'aider sur le chantier car il faut s'occuper des enfants).
"A 2 on avance comme 3, seul on en chie comme 4."

Citation:
La question qui nous vient ensuite, et je ne trouve pas les réponses sur internet c’est comment est contrôlé la mise en conformité de la maison pour la norme RT2020 et comment cela se déroule t il quand nous effectuons le 2nd œuvres nous mêmes ?

Vous aurez une étude thermique pour la dépose du permis de construire. Il faudra vous y conformer et si jamais vous modifiez ce qui était prévu, il faudra mettre l'étude thermique à jour.
Un test d'étanchéité à l'air sera prévu avec édition du rapport (du moins pour la RT2012, mais pour la RE2020 j'imagine que c'est la même chose). Je vous conseille de faire un test intermédiaire une fois l'étanchéité à l'air terminée et avant la fermeture des murs et la réalisation des placos pour vous assurer d'être bon, et corriger toutes les petites fuites. Ça rajoute seulement quelques centaines d'euros à la facture et ça peut éviter des soucis ensuite.

Citation:
Ensuite nous réfléchissons à tous les nouveaux moyens qui ont été créé et qui permettent des économies d’énergies : panneaux photovoltaïques et cheminées sont déjà prévus. Chez nous les forages sont interdits mais nous envisageons de mettre des cuves récupératrices d’eau de pluie ainsi qu’un système de récupération des eaux grises de la maison pour les chasses des WC.
Connaissez vous d’autres systèmes intéressants à mettre en place dans la construction d’une maison neuve ?

Le photovoltaïque vous pouvez le faire vous même, dans ce cas sans revente. Pour rester écologique, sans batteries ^^, donc pas besoin de monter très haut en puissance (genre 3kWC c'est déjà pas mal), le but est surtout d'absorber la consommation résiduelle (et si vous avez un véhicule électrique que vous pouvez mettre en charge la journée ça peut être intéressant). Les premiers kWc sont les plus rapides à amortir, plus vous montez en puissance, plus longue sera le retour sur investissement.
Pour le chauffe eau, un chauffe-eau solaire est très économe, et moins cher qu'un thermodynamique à l'achat. Ca doit par contre être bien conçu (gaffe aux surchauffes estivales, mieux vaut sous-dimensionner) et ne produit rien l'hiver. Le mieux est de mettre les panneaux les plus verticaux possibles.
La récupération des eaux de pluie pour les utiliser en arrosage jardin + WC + machine à laver c'est pas mal. Pour la récupération des eaux grises, je ne sais pas trop en revanche si c'est utile.

Pour l'assainissement, si vous n'avez pas de tout à l'égout, j'aime bien la phytoépuration. Plus chère à l'achat, mais moins chère en entretien par la suite. Et peut être partiellement faite en autoconstruction (j'ai pas encore essayé mais certains s'y sont fait). Ça demande un accompagnement quand même.

Pour le confort estival, il n'y a pas photo, c'est la conception de la maison qui prime : exposition de la maison, masques solaires présent ou pas, protection au soleil l'été, types d'isolant (et position : l'ITE est BEAUCOUP plus efficace qu'une ITI car vous gardez la masse des murs et l'inertie dans le volume chauffé). Possibilité de faire un courant d'air la nuit lorsque la température redescend (j'ai rajouté une fenêtre au nord juste pour ça dans ma maison).

Citation:
Autre question dont je ne trouve pas la réponse : nous envisageons une maison entre 120 et 140m2, dans l’hypothèse d’une maison de 140m2 celle ci est inférieur au 150m2 avec prise d’un architecte obligatoire, mais dans l’optique de la construction future d’un studio indépendant non collé à la maison la prise d’un architecte sera t elle obligatoire ? Et si c’est le cas celui ci devra intervenir sur quoi, uniquement le studio de 20m2 ?

Je ne sais pas, mais je crois que oui. A minima pour la partie dépot du permis de construire.

Citation:
Dernière question : dans le gros œuvre le constructeur effectue la dalle béton mais il me semble qu’on ne peut pas directement carreler dessus ? Il faut effectuer une chape pour mettre à niveau sur toute la maison ?

En vous remerciant pour votre temps !


Je vais TENTER de me passer de chape, et de carreler directement sur la dalle. MAIS mon projet le permet par sa conception : isolant sous la dalle (et pas sous la chape), pas de chauffage au sol, les réseaux (eau et électricité) passeront dans les murs et les faux plafond (pour l'eau c'est pas hyper recommandé je crois, je ne sais plus pourquoi : en cas de fuite ?). Pour la réalisation de la dalle il faut par contre qu'elle soit parfaite ou presque : la tolérance pour une pose de carrelage est de 5mm sous une règle de 2m je crois (vous posez une règle de maçon de 2m sur le sol, vous ne devez pas avoir un creux de plus de 5mm entre la dalle et la règle, nulle part). Dans ce cas c'est quand même une condition de résultat que vous devrez imposer dans le contrat avec votre constructeur / maitre d'oeuvre / maçon ...

Pour le coup je suis en autoconstruction sans maître d'oeuvre, mais c'est pas plus mal si vous trouviez un maître d'oeuvre ou un archi qui accepte de vous accompagner pour l'autoconstruction : il pourrait vous faire les plans d'exécution, vous identifier des solutions techniques et vous faire probablement un support technique. Moi je n'en ai pas, et j'avoue que je galère pas mal des fois ! La maîtrise d'oeuvre ça prends du temps, et en autoconstruction c'est LE poste que vous allez bâcler.

Prenez également un bon thermicien qui saura étudier votre projet. Vous y gagnerez.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Au niveau timing en tout cas, si vous êtes à plein temps sur le chantier, que vous pouvez être 2 la plupart du temps, que vous préparez bien le projet en amont (notamment les approvisionnement des matériaux, les pro qui doivent passer, ...) et que vous n'avez pas un palace, c'est jouable de faire le second oeuvre en moins d'un an je pense.
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Env. 10 message Pyrenees Orientales
Bonjour, je vous remercie pour vos réponses !

Effectivement je ne m'improviserai pas maître d'oeuvre pour un tel projet et si nous nous lançons la dedans nous ferons faire le gros oeuvre et la partie administrative par un maître d'oeuvre.

Dans le cadre du second oeuvre nous sommes dans une situation favorable avec ma conjointe ( pas d'enfant pour le moment même si on est pas à l'abris qu'un arrive pendant le projet ) mais j'ai un emploi du temps très flexible : travail le matin ou l'aprem et je peux aisément poser 2/3 mois de congés réparti pour bosser sur le chantier.

Je te remercie pour la réponse sur la chape, j'avais bizarrement eu du mal à trouver ces informations sur cette partie du second oeuvre. Ça n'a pas l'air trop compliqué mais en même temps il ne faut pas se louper donc on verra pour cette partie quitte à la faire faire par un pro.

Du coup tu as soulevé un point que je comptais approfondir. Pourquoi fait on passer les arrivées d'eau en propriété par le sol sous la chape et pas dans les murs / plafond. N'est t il pas plus simple de refaire un mur en cas de fuite que de casser tout le sol et la chape ?

Pour l'instant nous ne sommes qu'en surface du projet, les terrains se font rares et sont très chers et nous allons faire des devis avec des maîtres d'oeuvres pour savoir la réalité sur ce que l'on peut avoir avec notre budget et ce que nous pouvons économiser par rapport à une maison traditionnelle. Je lis souvent que si on s'occupe de tout le 2nd oeuvre nous mêmes on économise de l'ordre de 30 à 40% sur le prix d'une maison livrée clé en main, qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Orientales
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