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Rénovation totale en plusieurs étapes avec consuel

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Env. 10 message Haute Vienne
Bonjour, j’ai fait un bon tour sur le forum qui a répondu à la majorité de mes questionnements, et je pose ici mon projet ainsi que les quelques questions qui me turlupinent encore un peu.

Suite à un sinistre incendie, il s’agit donc d’une rénovation totale avec compteur de chantier et donc consuel.

L’habitation est actuellement constituée de 2 espaces : un de 60 m² qui sera au départ un loft et qui, à terme, deviendra une grande pièce cuisine + salle à manger, et un autre de 80 m² non habitable qui sera rénové plus tard. Chauffage avec un poêle à bois.

J’ai prévu comme installation pour le loft :

15 PC dans la pièce :
→ un circuit de 5 PC cuisine sur le plan de travail
→ un circuit de 3 PC cuisine sur le plan de travail
→ un circuit de 5 PC salon
→ un circuit de 2 PC dans la GTL

5 circuits PC spécialisés : lave-vaisselle et four (2,5 mm² prise 16A), plaques (6 mm² 32A), chauffe-eau (2,5 mm² prise 20A) et frigo (2,5 mm²).

5 circuits d’éclairage :
→ Général qui éclaire 8 appliques
→ Zone cuisine : plusieurs suspensions + LED 24V sous étagères plan de travail
→ Salle à manger : plusieurs suspensions
→ Îlot central : une suspension
→ Circuit 2 appliques
Avec tous les interrupteurs qui vont avec à chaque entrée de la pièce.

1) Concernant le consuel, j’ai lu sur le forum que l’on pouvait tout à fait le faire pour une partie de l'installation en mode loft à condition :
- qu'il y ait le minimum vital pour vivre
- qu'aucun travaux n'aient été faits dans la partie "non installée".

J’ai prévu des toilettes sèches, j’imagine que ça ne pose pas de problème pour obtenir le consuel par rapport au minimum vital ?

2) Concernant les plaques électriques, j’ai prévu une gaine qui arrive sous le futur îlot central pour les fils de la plaque électrique (6 mm²).
Pour la venue du consuel, puis-je fabriquer une sorte de cache/boîte en bois qui couvrira la gaine et mes fils sans avoir encore de meuble îlot central ni de plaques électriques ?
Mes fils seront reliés à un disjoncteur 32A et il y aurait une cuisinière à gaz.

Ou bien est-il préférable que je ne passe pas encore les fils ? Faut-il obligatoirement des plaques électriques pour la venue du consuel ?

3) Concernant le chauffe-eau, j’aimerais le mettre dans une dépendance (grange) attenante à la maison, mais il faudra sortir par l’extérieur de la maison pour y accéder.
À terme, j’ai l’intention de rénover et d’installer l’électricité dans cette grange et je mettrai un tableau divisionnaire. Mais pour le moment, je pense passer un câble de 2,5 mm² directement depuis le disjoncteur 20A de mon tableau électrique vers le chauffe-eau dans une gaine TPC.

Est-ce autorisé d’un point de vue consuel d’alimenter mon chauffe-eau depuis mon tableau électrique directement sans avoir un système de coupure dans la grange ?

Un câble de 2,5 mm² sur un disjoncteur de 20A est-il correct avec une distance de 15 mètres entre le compteur et le chauffe-eau de 150L ?

4) Concernant la zone SDB temporaire, il y aura une baignoire et un toilette sèche entouré de rideaux, mais ni cloison, ni porte, ni plafond spécifique (il y a entre 3 et 4 mètres de hauteur avec charpente apparente dans la pièce). Pas de PC à moins de 60 cm. Elle sera éclairée par les lumières de la pièce, mais n’aura pas de lumière dédiée à proprement parler. Est-ce que le consuel ne va pas imposer une lumière et un interrupteur dédiés et considérer que c’est une pièce même si elle n’est pas fermée ?

5) Il y a une piscine au fond du jardin (50 mètres de la maison) avec une pompe de filtration qui se trouve dans une dépendance et qui est alimentée par le compteur de chantier depuis le sinistre. L’électricité dans cette dépendance n’est pas aux normes et je n’ai pas l’intention de garder la piscine dans le futur. J’ai l’intention de retirer le câble tiré depuis le compteur de chantier avant le passage du consuel.

Le consuel peut-il m’être refusé s'il s’aperçoit qu’une piscine existe et qu’elle n’est pas reliée au tableau principal malgré le fait que je lui indique que je vais la condamner ?

Le consuel peut-il m’obliger à ouvrir la dépendance pour voir l’installation électrique de la piscine ?


6) Enfin, j’ai prévu un tableau électrique de 4 rangées pour pouvoir accueillir le reste de la maison plus tard. Économiquement, j’aimerais bien tout concentrer sur deux rangées avec deux interrupteurs différentiels et laisser les 2 autres rangées vides pour plus tard.

Est-ce autorisé par la norme ?

Merci d'avance pour vos réponses/remarques pour m'aider sur ce projet.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 5 mois
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

En préalable et pour rappel, on peut obtenir une attestation du consuel dans différents cas de figure et les exigences ne sont pas les mêmes.
Il suffit de cocher la bonne case dans la demande d'attestation :
- Installation neuve : création d'une nouvelle installation électrique ; respect en totalité de la NF C15-100 en vigueur.
- Rénovation totale : dépose complète d'une installation électrique existante et remplacement par une nouvelle installation électrique ; respect en totalité de la NF C15-100 en vigueur.
- Rénovation partielle : conservation d'une partie d'installation électrique existante avec création de nouveaux circuits électriques (pose d'un dispositif de protection contre les surintensités ou contre les contacts indirects + pose de canalisations) ; respect de la NF C15-100 en vigueur pour les nouveaux circuits et mise en sécurité pour le reste.
- Mise en sécurité : conservation de l'installation électrique existante sans création de nouveaux circuits électriques.



1/ A priori oui, mais cela reste à l'appréciation du consuel

2/ Rien ne vous oblige à mettre une plaque électrique. Si c'est une plaque gaz, vous laissez le 6² en attente dans une boite de connexion

3/ Pas de soucis pour ces points

4/ Dans ce cas, c'est tout votre pièce qui est un local recevant une baignoire ou une douche (les rideaux ne comptent pas) et les règles pour ce type de pièce qui s'appliquent

5/ Pourquoi ne pas cocher "rénovation partielle" sur la demande et garder la piscine en l'état ?

6/ Vous pouvez laisser 10 rangées vides si cela vous chante.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Haute Vienne
Merci beaucoup Carminas, pour les explications.
Ce qui m’amène à quelques autres questions :

1) Concernant la piscine et le local, effectivement, je n’avais pas pensé à la possibilité de cocher "rénovation partielle". Dans ce cas, si je comprends bien, il faut quand même que je mette en sécurité l’installation de la dépendance de la piscine.
Il faudrait donc que je relie la dépendance à mon tableau électrique sur un disjoncteur comme pour le chauffe-eau.

Par contre, comme je l’expliquais, l’installation faite par l’ancien propriétaire me paraît un peu bancale :
- Le câble qui alimente la dépendance passe en aérien entre deux granges et je ne pense pas que ce soit autorisé.
- Je ne pense pas qu’il soit d’une section suffisante pour 50 m de distance.
- Dans la dépendance, les câbles ne sont pas protégés par des gaines ou des goulottes ; ils sont apparents mais à plus de 2 m de hauteur.
- Les interrupteurs et prises ne sont pas faits pour les locaux humides.
- Il y a 4 PC et 3 douilles avec ampoules dans cette dépendance qui n’ont pas leurs propres disjoncteurs.
- Et enfin, le mini tableau avec 3 disjoncteurs pour la piscine (voir photo à la fin) n’est, à mon avis, pas aux normes.

Pouvez-vous m’indiquer quels sont les points qu’il faudrait corriger impérativement pour le consuel ?


2) Sous la baignoire encastrée, dans le volume caché, j’aimerais idéalement déjà mettre une boîte d’encastrement de 3 prises qui ne seront pour l’instant pas connectées mais qui le seront plus tard quand il n’y aura plus la baignoire.
D’après ce que j’ai compris, je n’ai pas le droit de faire ça même si les prises ne sont pas reliées, sauf si c’est en IP44 ?
Ce sera caché derrière une cloison temporaire et donc non accessible.


3) Concernant la liaison équipotentielle, si ma pièce est considérée comme un local recevant une baignoire, j’imagine donc que je ne fais qu’une liaison équipotentielle pour toute la pièce.
Les fenêtres et portes sont en bois et la plomberie en multicouche.

Les 3 éléments conducteurs que je vois à relier à cette LES sont la baignoire en fonte, la bouche d’aération VMC, et le poêle à bois avec conduit qui sort vers l’extérieur.

Je suis pas certain d'avoir compris le principe. il faut que toutes les prises, interrupteurs et lumières de la pièce soient reliés eux aussi à cette LES par un fil de terre en 2,5 mm² en plus de leur propre terre déjà existante ?

Est-ce possible de relier chacun des 3 éléments conducteurs avec un fil en 2,5 mm² directement sur le bornier de terre du tableau ou faut-il obligatoirement une liaison ensemble avant le bornier ?

Puis-je utiliser le fil de terre 2,5 mm² de la boîte d’encastrement sous la baignoire pour connecter la baignoire ?

4) Enfin grosse surprise, Sur un post de 2017 que j’ai vu aujourd’hui :
"La seule chose qui est interdite de manière explicite dans les locaux contenant une baignoire ou une douche, c'est l’ETEL."

Dans mon cas, je n’ai qu’une seule grande pièce avec baignoire dans laquelle j’ai condamné une ancienne ouverture pour mettre l’ETEL.
L’espace fera 90 cm x 175 cm et 40 cm de profondeur et démarre à 40 cm du sol.
Il se trouve à 4 mètres de la baignoire.

Est-ce interdit même si je mets une porte de placard en bois pour fermer l'ETEL ?


Messages : Env. 10
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ - Le câble qui alimente la dépendance passe en aérien entre deux granges et je ne pense pas que ce soit autorisé.
Aucun soucis

- Je ne pense pas qu’il soit d’une section suffisante pour 50 m de distance.
Cela dépend du disjoncteur de protection au départ. Au pire vous aurez une chute de tension un peu élevée

- Dans la dépendance, les câbles ne sont pas protégés par des gaines ou des goulottes ; ils sont apparents mais à plus de 2 m de hauteur.
Aucun soucis d'avoir une installation apparente en câble (si ce sont bien des câbles et pas des fils)

- Les interrupteurs et prises ne sont pas faits pour les locaux humides.
Cela dépend du degré d'humidité du local

- Il y a 4 PC et 3 douilles avec ampoules dans cette dépendance qui n’ont pas leurs propres disjoncteurs.
Aucune importance dans le cadre d'une mise en sécurité
L'essentiel est que le calibre du disjoncteur soit adapté à la plus petite section des fils

- Et enfin, le mini tableau avec 3 disjoncteurs pour la piscine (voir photo à la fin) n’est, à mon avis, pas aux normes.
Il faudrait une photo en gros plan

Donc probablement rien (ou pas grand chose) à faire dans le cadre d'une mise en sécurité.


2/ Si ce n'est pas accessible, on peut considérer que cela n'existe pas, en tout cas que le consuel ne le verra pas


3/ Depuis 2015 on peut faire la LES au tableau, donc il vous suffit de relier à la terre du tableau, la baignoire et le poele


4/ L'ETEL est effectivement interdit dans les locaux contenant une baignoire ou une douche.
Il faudrait donc fermer l'endroit où se trouve l'ETEL comme si c'était une autre pièce (genre local technique)
Quand à juste mettre une porte de placard, cela sera à l'appréciation du consuel.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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En cache depuis le samedi 14 décembre 2024 à 21h14
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