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Problème courant vagabond dans le sol

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 231 fois
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Env. 10 message Gironde
Bonjour, Gros problème électrique dans ma maison, je ne peux plus y vivre depuis 7 mois. Au bout d'une heure de présence à peine, je me sens comme "électrisée" ; troubles cardiaques et crispation généralisée... Après de nombreuses investigations, j'ai fait venir une personne pour faire de multiples mesures concernant les hautes et basses fréquences. En voici les résultats :

Courant dans le sol d'une des chambres : 17 V/m Courant dans le sol de la 2e chambre : 12 V/m
Courant dans le sol du salon : 16 V/m
Courant mur (gauche du lit) :  15 V/m

Résistance prise de terre : 157 ohms
Tension électrique CPL, Linky :  510mV

Avez-vous des commentaires par rapport à ces résultats ? 
Comment neutraliser ces courants vagabonds ? Et comment les identifier ?
Est-ce que la réfection correcte de la prise de terre peut suffisamment améliorer ces courants vagabonds, afin de pouvoir retourner dans la maison sans atteinte de ma santé ?

 je suis perdue.. Merci pour votre aide
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 mois.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 2000 message Loire
Bonjour
Avant toute discussion , il faut employer des mots ayant une signification, si non c'est n'importe quoi.
Avec quoi faites vous ces mesures?
Un courant s'exprime en Ampères ou bien en multiples ou sous multiples. Vous parlez de V/m il semblerait donc que vous mesurez un champ électrique et non un courant "vagabond"
Si vous avez un problème avec des carottes mais que vous parlez de choux , personne ne vous comprendra.
Pour ce qui est des champs électriques , il faudrait regarder attentivement ce qui vous entoure et est susceptible d'en produire
Pour ce qui est de la résistance de votre terre , il est évident qu'elle est au dessus de la norme , mais ce n'est pas catastrophique. Pour votre sécurité il serait bon que vous fassiez "quelque chose". A mon avis ce n'est pas cela qui vous "perturbe"
Que voulez vous dire au sujet des CPL ? 510mV mesurés où et comment?
Jeter des chiffres en l'air et des unités comme cela  , n'apporte pas grand chose
Bref un gros mélange de choses disparates , il serait bon que vous soyez plus clair
Ne soyez pas surpris d'avoir la sensation d'être un incompris
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Gironde
poiluu ..Je ne suis pas une experte en matière d'électricité, et je n'ai donc fait que lire ce qui était écrit dans le rapport que l'on m'a envoyé. Désolée mais ce fait, j'aurais du mal à vous donner des précisions... je comptais un peu sur le forum justement pour m'en donner... 
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 2000 message Loire
Excusez , je n'avais pas porté attention au féminin , je vous ai traitée, comme un homme , mais puisque en général vous revendiquez l'égalité cela ne devrait pas vous faire ombrage .......

Pour le reste , si vous n'apportez pas du grain (et du bon)  , il vous sera difficile de repartir avec de la farine.
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour Martine.

Qui vous à envoyer le rapport ?

Et une chose qui m'étonne!

( Résistance prise de terre : 157 ohms )

La résistance d'une prise de terre,
doit être inférieure à 100 Ohms,
avec des interrupteurs ou disjoncteurs différentiels,
avec un courant de fuite de 30 Ma.

Autre question;

à coté de votre maison,
avez vous un transformateur EDF ou Enedis?

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Gironde
siegfrid Bonsoir, c'est la personne qui est venue chez moi pour faire plein de mesures, qui par la suite m'a envoyé le rapport.... il n'est pas électricien, mais géobiologue.
Oui, la prise de terre est très défaillante..... Effectivement il y a un disjoncteur différentiel.
(À ce propos, je me demandais s'il était normal que je me prenne le jus au niveau de la carcasse du lave-vaisselle, lorsque je suis pieds nus sur le carrelage.....)
Non, il n'y a pas de transformateur.

Est-ce que le courant de fuite vous semble important ?
Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 mois.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 100 message Val De Marne
Martine_33 a écrit:il n'est pas électricien, mais géobiologue.


Bonjour,

La géobiologie est une pseudo science :
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9obiologie_(pseudoscience)

A ne pas confondre avec la géobiologie scientifique qui elle est une véritable discipline scientifique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9obiologie_(science)

Cordialement
Notre récit de construction avec Maisons Clairval (SAPO): https://www.forumconstruire.com/recits/recit-33847.php
Membre AAMOI n°8703
Messages : Env. 100
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir Martine.

Bon en géobiologie la je ni connait RIENT.
( et je n'ait jamais vu de géobiologue )

Pare contre en prise de terre,
la cela est mon domaine.
( normal je suis électricien )

Vous écrivez;

( À ce propos,
je me demandais s'il était normal que je me prenne le jus au niveau de la carcasse du lave-vaisselle,
lorsque je suis pieds nus sur le carrelage.....)

LA CELA N'EST PAS NORMAL !

ET TRÈS DANGEREUX !
( et en plus je suis dépanneur électroménager )

Il vous faut refaire une prise de terre.
( contacter votre électricien )

Quand je dit le courant de fuite,
cela est inscris sur le disjoncteur,
ou interrupteur différentiel.

Il y à plusieurs inscription,
sur les disjoncteurs,
ou interrupteurs différentiels.

Les ampères,
entre 30 et 60 Ampères,
( en général le chiffre est suivie de la lettre A majuscule,

et ce fameux courant de fuite,
entre 500 et 30 Milliampères,
( en général le chiffre est suivie des lettres Ma )

Pouvez-vous nous faire une photographie de votre,
tableau électrique,
pour pouvoir vous écrire,
ce que je voie.
( pour ne pas vous écrire des carabistouilles )

BREF, le plus importent,
est la prise de terre.
( je ne veux pas vous faire peur,
mais cela est très IMPORTANT )

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci beaucoup siegfrid
Je retourne chez moi dans quelques jours, je prendrai des photos.
je précise que la décharge électrique que je ressens en touchant le lave-vaisselle n'est pas plus intense (je suppose) que celle des clôtures de champs de vaches...

Cela n'empêche que moins d'une heure dans cette maison et je me sens comme "électrisée"... (En descendre je suis allée trois fois aux urgences à cause de cela)..

Merci pour votre aide
je prends les photos dès que je peux
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Re bonsoir Martine.

OK,

nous attendons les photographies avec impatience,

pour les fuites de courants que vous ressentez,
cela reste dangereux.

Petite question( s );

quelle est le type de chauffage de votre maison?

Et avent les 7 mois, ressentez-vous ce problème,
il n'y a t'il pas eu de travaux au alentour de chez vous?

Je croie que vous être électrosensible,
que vous on dit les urgentistes?
( je ne suis pas médecin, juste électricien )

Autour de votre maison,
avez-vous une antenne pour les téléphones mobile?
( regarder autour de votre maison,
et décrivez-nous ce que vous voyez ? )

A très vite de vous lire.

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 2000 message Loire
Bonjour 
Ne vous focalisez pas sur la valeur de 157 ohms de votre terre . certes cette valeur est hors norme et il va falloir la corriger , mais si vous ’’prenez le jus’’ avec votre lave vaisselle c’est qu’il n’est PAS relié à  cette terre, ce qui est bien plus grave , parceque même avec cette valeur élevée vous ne devriez rien sentir
Donc avant toute chose , faites venir un VRAI électricien pour corriger les défauts de votre installation , car de toute évidence il y en a plusieurs.
Je rajoute , qu’il est tres normal de ressentir de fortes décharges electriques (et éventuellement dangereuses) avec un appareil SAIN non relié  à  la terre  
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Gironde
siegfrid
Bonjour,
Je chauffe à l'électrique. (Je chauffe peu...)
Avant les 7 mois, je ressentais peu de choses, tout au plus une espèce de brouillard mental/et fatigue... c'est tout
Cependant c'était aussi lié à la maison, puisque je ne le ressentais pas ailleurs.

Oui il y a eu des travaux Enedis pendant cette période, mais les mesures effectuées des lignes électriques à l'extérieur sont tout à fait inoffensives, selon le géobiologue.
De plus, les symptômes que je ressens sont "presque" (le compteur Linky étant toujours sous tension) totalement apaisés lorsque je coupe le disjoncteur général. Ce qui désigne l'installation électrique de la maison comme coupable.

Les urgentistes n'ont rien repéré d'anormal, ce que l'on peut concevoir lorsqu'il s'agit d'une "électrisation" légère, mais répétée...

Oui j'ai toujours été électrohypersensible, mais c'est sans aucune commune mesure avec ce que je ressens ces derniers mois..
Je précise que depuis 7 mois j'ai été contrainte de quitter ma maison (c'était une question de vie ou de mort) et j'ai vécu dans différents endroits, ou jamais je n'ai ressenti une telle chose, jamais.

Effectivement, autour de la maison il y a deux antennes relais, mais qui sont à quelques kilomètres à vol d'oiseau. Les mesures des hautes fréquences sont tout à fait correctes.

Derrière la maison, pour une raison que l'on n'a pas pu identifier, les mesures sont plus élevées, mais ça ne passe pas à travers les murs de la maison, donc l'impact sur la santé et quasi nul.

Je précise également que c'est une vieille maison, que les murs sont salpêtreux et imbibés d'eau comme une éponge.

Merci beaucoup pour l'intérêt que vous portez à mon problème.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 10 message Gironde
poiluu
Bonjour,

Le projet de rénovation de l'installation électrique se trouvait dans une impasse, la propriétaire ne voulant faire aucun frais.

l'argument d'un risque d'incendie l'a décidée à faire venir un électricien (je précise que c'est un ami à elle, dont je doute donc de l'objectivité.... d'ailleurs je l'ai bien senti réticent à entreprendre de gros travaux.)
Pour lui, les courants vagabonds sont normaux et habituels, et que le courant dans le lave-vaisselle ne représentait pas un danger, sinon le différentiel m'aurait protégée, au-delà d'une certaine intensité..

De même il n'a fait aucun commentaire par rapport aux 3 prises électriques qui ressortent des murs salpêtreux, et dont une chauffe si je branche le radiateur électrique, ainsi que le fil qui le relie..

Aucun commentaire également par rapport aux 2 plafonniers, dont les ampoules ont explosé il y a quelques années, et un abat-jour est tombé sur le lit avec le contour cramé.

j'ai cru comprendre que le courant choisit toujours le chemin le plus court, mais même en l'absence totale de prise de terre, peut-on imaginer un courant vagabond, qui déambule dans une installation tout à fait saine, sans mauvais branchement, sans fil dénudé, sans arc électrique, si tout était parfait point ? S'il y a une fuite, n'y a-t-il pas forcément une anomalie quelque part ?

Merci pour votre aide
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 2000 message Loire
Vous dites ressentir un ” mal être ”
Vous dites que votre maison est humide et est ”salpetreuse”
Vous ne faites pas le lien ???
Allez voir un médecin,  dites lui les mêmes  choses , et il vous expliquera....plus tôt que de chercher des courants vagabonds
Quand vous aurez fait cela , faites intervenir des spécialistes de l’humidité, et enfin un bon électricien pour corriger les défauts 
Ne vous perdez pas dans des pseudo sciences , investissez dans des techniques et bien connues et bien  maîtrisées par certains, (telles que l’humidité par exemple)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 mois.
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Gironde
poiluu
L'excès d'humidité n'arrange pas la santé, je le conçois.. Mais alors comment expliquer ce grand soulagement lorsque le disjoncteur général est coupé ?

Quant au "bon" électricien, il m'est imposé par la propriétaire.

Une chose à ma faveur malgré tout, les services sociaux vont envoyer un professionnel pour inspecter les normes, électriques et thermiques.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 10 message Gironde




siegfrid
J'avais ces photos, qui datent de quelques semaines.. si elles ne sont pas suffisamment nettes, j'en prendrai d'autres dès que je retournerai chez moi.....
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 700 message Strasbourg - Cronenbourg (67)
Martine_33 a écrit:il n'est pas électricien, mais géobiologue.

On ne dit pas géobiologue mais ******. <-- Là il y a un mot automatiquement censuré par le forum qui commence par esc et fini par roc

Je ne nie pas vos troubles mais allez consulter un médecin, un vrai. Sans lui parler de l'explication farfelue de l'****** pour qu'il recherche, sans à priori, les vraies raisons de votre trouble.

Indépendamment de cela faites venir un électricien pour régler les défauts de votre installation : il y a un vrai risque...
Messages : Env. 700
De : Strasbourg - Cronenbourg (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message Strasbourg - Cronenbourg (67)
Martine_33 a écrit:Mais alors comment expliquer ce grand soulagement lorsque le disjoncteur général est coupé ?


Parce que vous vous êtes convaincue de la théorie fumeuse du gourou de secours.
Messages : Env. 700
De : Strasbourg - Cronenbourg (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Pour que le test de couper le courant soit un tant soit peu valable, il faut que ce soit quelqu'un d'autre qui actionne le sectionneur, de préférence quelqu'un que vous ne connaissez pas (pas de lien affectif), et qu'il n'y ai pas moyen par ailleurs de voir si c'est coupé ou pas.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 700 message Strasbourg - Cronenbourg (67)
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Pour que le test de couper le courant soit un tant soit peu valable, il faut que ce soit quelqu'un d'autre qui actionne le sectionneur, de préférence quelqu'un que vous ne connaissez pas (pas de lien affectif), et qu'il  n'y ai pas moyen par ailleurs de voir si c'est coupé ou pas.

Idéalement l'expérimentateur ne sais pas non plus... https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tude_randomis%C3%A9e_en_double_aveugle

Et en « double aveugle » aucune étude correctement réalisée n'a jamais montré la moindre sensibilité humaine aux champs électriques ou électromagnétiques habituels. Il faudrait que Martine cherche ailleurs l'origine de ses troubles (qui, je le répète, sont vraisemblablement bien réels et handicapants)
Messages : Env. 700
De : Strasbourg - Cronenbourg (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Gironde
Manu-d.en-haut
Bonjour,
Un test "involontaire" a été réalisé à 2
reprises :
. Lorsqu'un technicien a changé le Linky, j'ignorais à quel moment il allait rebrancher le nouveau compteur, mais je l'ai senti nettetement et probablement instantanément...
. c'est arrivé également lorsque un ami a dû couper le disjoncteur, j'étais à quelques mètres mais dehors, (fenêtre ouverte) je ne pouvais pas voir à quel moment il allait le rebrancher... Même résultat.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Pas significatif à mon avis.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 500 message Saone Et Loire
Bonjour Martine,
De ce que je comprends vous êtes locataire et votre propriétaire ne prend pas les choses au sérieux.
A votre place je résilierai le bail et j'enverrai un joli petit courrier au préfet de votre département.
Messages : Env. 500
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 700 message Strasbourg - Cronenbourg (67)
Manu-d.en-haut a écrit:Pas significatif à mon avis.

Exact.

Ne vous enferrez pas dans cette explication invraisemblable : vous allez passer à côté de la cause réelle.
Messages : Env. 700
De : Strasbourg - Cronenbourg (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
tribu.schmitt a écrit:Bonjour Martine,
De ce que je comprends vous êtes locataire et votre propriétaire ne prend pas les choses au sérieux.
A votre place je résilierai le bail et j'enverrai un joli petit courrier au préfet de votre département.

Salut, et que va faire le préfet ? Ce n'est pas la faute du propriétaire si son locataire est électrosensible. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 700 message Strasbourg - Cronenbourg (67)
plaquisteheureux a écrit:Salut, et que va faire le préfet ? Ce n'est pas la faute du propriétaire si son locataire est électrosensible. 

Vu la gueule du tableau et sa mauvaise volonté, ça mérite un pétage de dents au marteau piqueur.

Pas sûr que les électrosensibles existent mais les marchands de sommeil par contre ils existent bien et c'est une sale engeance
Messages : Env. 700
De : Strasbourg - Cronenbourg (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Saone Et Loire
Le préfet va enjoindre le propriétaire de faire des travaux (c'est quand même sa faute si la terre n'est pas bonne et que le lave vaisselle est dangereux en plus du salpétre) On est selon les informations données sur un potentiel logement insalubre. La préfecture réagira
Messages : Env. 500
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ok, la terre n'est pas bonne, et les cuivres ne sont sûrement pas mis à la terre. Pour le tableau pas sûr qu'il ne sont pas aux normes, la photo n'est pas très claire, et c'est pinces pourquoi sont t'elles là ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 23h07
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