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Aide à la création tableau electrique maison 100m2

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Env. 30 message Alpes Maritimes


Bonjour, jai besoin d'avis de connaisseurs concernant l'électricité.
Je suis actuellement en train de faire la totalité de la rénovation de notre maison et aujourd'hui c'est au tour du tableau électrique.

J'ai refais la totalité du cablage moi même.
Soyez indulgent avec mes erreurs. Merci

Voici la totalité de mes câbles et de leurs fonctions:

ETAGE
-1 sèche serviette (dédié 2.5)
-10 Prises chambres (2.5)
-2 prises chauffage (2.5)
-3 Prises sdb (2.5)
-1 vmc (dédié 1.5)
-Lumiere étage 8 points (1.5)
-3 volets etage (1.5)

RDC
-5 volets rdc (1.5)
-12 Prises salon (2.5)
-Prise poêle (dédié 2.5)
-Lave vaisselle (dédié 2.5)
-Four (2.5 dédié)
-Frigo cuisine (2.5 dédié)
-Hotte (1.5 dédié)
-Micro ondes (2.5 dédié)
-8 Prises cuisine (2.5)
-Lumiere cuisine (1.5)
-Lumiere salon (1.5)
-Plaque cuisson (6 dédié)
-Sèche linge (2.5 dédié)
-Machine à laver (2.5 dédié)
-Frigo buanderie (2.5 dédié)
-5 Prises buanderie (2.5)
-Lumiere couloir et buanderie (1.5)

EXTÉRIEUR 
-8 Prises ext jardin (2.5)
-Lumiere extérieur jardin (1.5)
-Lumiere extérieur entrée (1.5)
-Piscine ( Concerve câble à découvrir)
-2 groupe clim ( Concerve câble, à découvrir)


SOUS-SOL 
-12 Prises (2.5)
-Lumières (1.5)


J'ai effectivement fait venir plusieurs électriciens.
Mais j'ai jamais le même shema électrique.
Certains me proposent le raccordement de mes câbles dédiés ensemble, comme les lumière rdc ou les 2 frigo.
Les prises sdb avec les prises chambre.

J'aimerais être vraiment sur du travail à demander.
Je vais sûrement partir sur un tableau 4 rangées.

Connaissez-vous une application qui pourrais m'aider à faire mon tableau electrique ?

Ps: j'ai reçu un premier devis à 2400 euros.
Est-il possible d'avoir un tableau avec mes câbles, sans forcément brancher les 2 frigidaires ensemble ? 
Merci pour votre temps
Messages : Env. 30
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Env. 1000 message Marne
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

J'ai un peu de mal à comprendre votre interrogation.

Si c'est le même câble qui alimente les 2 frigos, ce ne sera pas possible.
Mais si ce sont 2 câbles séparés aucun soucis.

Pour le reste ce n'est pas bien compliqué.
Il suffit de mettre des disjoncteurs dédiés au circuits spécialisés
Pour le reste vous regroupez prises d'un côté et éclairage de l'autre en respectant les maxi autorisés par la norme.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour,
En faite principalement j'aimerais savoir si je suis obligé de raccordé plusieurs réseaux ensemble au tableau pour tenir dans un tableau 4 rangées.

Les frigidaires ont tous les 2 un câbles dédiés oui.

Pour les disjoncteurs j'ai compris, mais pour le reste c'est un peu plus compliqué.

Connaissez-vous une application simple d'utilisation qui pourrais m'aider à composer un tableau pour le présenter au électriciens?

J'ai fait plusieurs câbles dédiés pour avoir un confort électrique et j'aimerais essayé de le conserver.

Merci pour votre réponse.

Ps: Mon tableau a un abonnement 9kv
Et dans le petit verre en rouge c'est mentionné 45.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour les applis : Word/Excel

Après vous regroupez au mieux en mettre 8 disjoncteurs maxi par différentiel (je vous conseille des 63A type A pour limiter les contraintes).

Cela vous donne 32 circuits possibles.
Vous avez listé 31 items, en regroupant partiellement vous aurez donc moins de 32 circuits.
Donc oui pas de problème pour un tableau 4x13.
Carminas
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Pour les applis : Word/Excel

Après vous regroupez au mieux en mettre 8 disjoncteurs maxi par différentiel (je vous conseille des 63A type A pour limiter les contraintes).

Cela vous donne 32 circuits possibles.
Vous avez listé 31 items, en regroupant partiellement vous aurez donc moins de 32 circuits.
Donc oui pas de problème pour un tableau 4x13.

D'accord merci.

Je dois laisser combien de % de  réserve?
Pour les logiciels, aucun ne le fait avec un peu d'automatisation? Logiciel spécialement conçu pour tableau electrique.

J'aimerai vraiment arriver avec un shema de réalisation, qui me semble en vrai pas si complexe. 
Et demander un devis sur mon shema.

Mais je ne sais pourquoi les électricien modifie mes réseaux avec des couplages.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
20%, mais vous etes large
Si vous faites 32 circuits, cela occupe 40 modules et 12 de libres.
Sachant que 20% de 40 donne 8, vous avez en avez 4 de marge, ce qui vous permet de caser télérupteur ou contacteurs...
Carminas
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Pour les applis : Word/Excel

Après vous regroupez au mieux en mettre 8 disjoncteurs maxi par différentiel (je vous conseille des 63A type A pour limiter les contraintes).

Cela vous donne 32 circuits possibles.
Vous avez listé 31 items, en regroupant partiellement vous aurez donc moins de 32 circuits.
Donc oui pas de problème pour un tableau 4x13.

Super merci.
Je vais essayer de me renseigner concernant les différentiels et je posterais mon résultat de schématisation.
Merci pour vos reponses
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour les différentiels, comme je vous l'ai dit, prenez 4 interrupteurs différentiels 30mA 63A type A.

Juste une question : si vous avez passé toutes les gaines, vous avez fait le plus dur.
Pourquoi passer par un électricien pour faire le tableau : c'est le plus facile de tout et le mieux documenté normativement.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
En relisant votre liste de câbles, à part quelques éclairages, il n'y a pas grand chose à regrouper.

Et sinon en logiciel basique vous avez ceci :
https://pantaflex44.github.io/Tiquettes/
Carminas
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Pour les différentiels, comme je vous l'ai dit, prenez 4 interrupteurs différentiels 30mA 63A type A.

Juste une question : si vous avez passé toutes les gaines, vous avez fait le plus dur.
Pourquoi passer par un électricien pour faire le tableau : c'est le plus facile de tout et le mieux documenté normativement.

Je vais dessiner mon shema avec 4 interupteurs différentiel de 63A type A dans ce cas.
Merci.

Effectivement je me suis longuement posé la question.
Je renove vraiment la totalité, placo, eau, isolation, vmc, gainable, pose de WC ect ect.
J'ai même posé les fenêtres avec creation de  jambage et lainto.

Mais Effectivement, j'aimerais avoir peut-être plus de garantie concernant le tableau.
Mais le prix monte vite, mon premier devis est à 2400 euros et j'attends les 2 autres.

Si je pose moi-même le tableau, je peu faire venir un électricien qui valide mon tableau et me donne un certificat de conformité ou document du style? 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Un tableau 4 rangées avec les disjoncteurs nécessaires à votre installation, cela coute environ 600€ sur une boutique en ligne avec du matériel de marque. D'où une économie non négligeable à le faire soit même.
Sachant qu'il n'y a aucun risque à le faire à partir du moment où vous mettez des ID 63A type A.

Je pense qu'aucun électricien ne validera une installation qu'il n'a pas réalisé.

Après, vous pouvez faire venir un organisme de certification (consuel ou autre).
Mais pour quoi faire ?
Carminas
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Un tableau 4 rangées avec les disjoncteurs nécessaires à votre installation, cela coute environ 600€ sur une boutique en ligne avec du matériel de marque. D'où une économie non négligeable à le faire soit même.
Sachant qu'il n'y a aucun risque à le faire à partir du moment où vous mettez des ID 63A type A.

Je pense qu'aucun électricien ne validera une installation qu'il n'a pas réalisé.

Après, vous pouvez faire venir un organisme de certification (consuel ou autre).
Mais pour quoi faire ?

D'accord effectivement, y'a til du matériel plus simple que d'autre pour l'installation ?

La certification, juste pour la revente un jour.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Privilégiez sur matériel à connexion automatique avec un peigne vertical.

Je vous donne un exemple de panier (je n'ai mis que des disjoncteurs 16A, il faudra ajuster leur nombre et leur calibre en fonction des circuits qu'au final vous retiendrez)





Le jour où vous vendrez, vous devrez faire faire un diagnostique sécurité électrique. Si vous faites une certification maintenant, elle sera périmée le jour de la vente (sauf si vous voulez vendre dans un avenir proche).

Vous pouvez faire une proposition de répartition du tableau que l'on vous valide si vous le souhairez.
Carminas
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Privilégiez sur matériel à connexion automatique avec un peigne vertical.

Je vous donne un exemple de panier (je n'ai mis que des disjoncteurs 16A, il faudra ajuster leur nombre et leur calibre en fonction des circuits qu'au final vous retiendrez)





Le jour où vous vendrez, vous devrez faire faire un diagnostique sécurité électrique. Si vous faites une certification maintenant, elle sera périmée le jour de la vente (sauf si vous voulez vendre dans un avenir proche).

Vous pouvez faire une proposition de répartition du tableau que l'on vous valide si vous le souhairez.

Super, merci pour votre aide.
Effectivement je vais essayer de le faire moi même. 
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir Neto06.

Bizarre,
je ne voie pas de protection,
pour la production d'eau chaude?

Bref; voici comment je ferais le tableau électrique.

Un inter. diff. 63 A pour;
le chauffage, la production d'eau chaude,
et la VMC,
c'est la norme en construction neuve,
( avec les deux clims )
( bien entendus avec leurs disjoncteurs attitrés )

un inter. diff. 63 A pour les,
extérieures, prises et lumières,
en cas de coup dure en extérieur,
vous aurez toujours du courant ,
à l'intérieur,
( bien entendus avec leurs disjoncteurs attitrés )
la c'est un plus pour votre tranquillité et de confort,

un inter. diff. 63 A pour la piscine,
idem, on ne sait jamais avec les piscines,
( bien entendus avec leurs disjoncteurs attitrés )
la c'est aussi un plus pour votre tranquillité et de confort,

et trois inter. diff. 63 A,
pour le reste de la maison,
la on est dans la norme en construction neuve,
en ne placent pas tous les gros consommateurs d'énergies,
( lave linge, sèche linge, lave vaisselle, plaque cuisson )
sur le même inter.diff.,
( bien entendus avec leurs disjoncteurs attitrés )

Attention la ça ne rentre plus dans un tableau électrique,
quatre rangées de 13 modules;
( regarder sur un 18 modules )

pour les petits électroménagers,

( Frigo cuisine (2.5 dédié)
Hotte (1.5 dédié)
Micro ondes (2.5 dédié)
Frigo buanderie (2.5 dédié) )

vous n'est pas obliger de leur dédié,
un disjoncteur spécifique,

vous pouvez les mélangés,
avec certain circuits prises.
( maxi 12 prises avec un disjoncteur 20 A )

Pourquoi obstinez vous à dédié,
un disjoncteur à chaque réfrigérateurs?
( un réfrigérateur fait 200 W maxi,
et avec la lumière allumé )

Mais vous est en rénovation,
faite pour le mieux,
vous n'avez aucune obligation,

en cas de revente de la maison,
le diagnostiqueur en électricité,
lui ce qu'il veux constaté est,
la présence d'un ( ou plusieurs )
dispositif différentiel 30 Ma.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs,
faite pour le mieux.

Et un grand merci à,
Monsieur Carminas.

Moi j'ai une question à vous posez,

connaissez vous la valeur de la prise de terre,
de votre installation?
( ça aussi le diagnostiqueur vas vous le demander! )

Cordialement.

Siegfrid.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

J'y vais également de ma proposition.

J'ai fait par secteur géographique, car je trouve cela plus facile pour s'y retrouver, même si on perd un peu en continuité de service

ID 30mA 63A type A étage
- disj 16A : 1 sèche serviette (dédié 2.5)
- disj 16A 2 prises chauffage (2.5)
- disj 16A 10 Prises chambres (2.5)
- disj 16A 3 Prises sdb (2.5)
- disj 10A Lumiere étage 8 points (1.5)
- disj 10A 3 volets etage (1.5)
- disj 2A 1 vmc (dédié 1.5)

ID 30mA 63A type A Cuisine
- disj 32A : Plaque cuisson (6 dédié)
- disj 16A : Lave vaisselle (dédié 2.5)
- disj 16A : Four (2.5 dédié)
- disj 16A : Frigo cuisine (2.5 dédié) + Hotte (1.5 dédié) + Micro ondes (2.5 dédié)
- disj 16A : 8 Prises cuisine (2.5)
- disj 10A : Lumiere cuisine (1.5)

ID 30mA 63A type A Reste RDC
- disj 16A : Sèche linge (2.5 dédié)
- disj 16A : Machine à laver (2.5 dédié)
- disj 16A : Frigo buanderie (2.5 dédié)
- disj 16A : 5 Prises buanderie (2.5)
- disj 16A : 12 Prises salon (2.5)
- disj 10A : Lumiere couloir et buanderie (1.5) + Lumiere salon (1.5)
- disj 10A : 5 volets rdc (1.5)
- disj 10A : Prise poêle (dédié 2.5)


ID 30mA 63A type A EXTERIEUR et SOUS-SOL
- disj 16A : 12 Prises Sous-sol (2.5)
- disj 10A : Lumières Sous-sol (1.5)
- disj 16A : 8 Prises ext jardin (2.5)
- disj 10A : Lumiere extérieur jardin (1.5) + lumiere extérieur entrée
- disj xxA et xxA : 2 groupe clim ( Concerve câble, à découvrir), calibre à voir en fonction de la section du câble, éventuellement courbe D
- disj 10A : futur portail


- disj xxA : Piscine ( Concerve câble à découvrir), calibre à voire en fonction de la section du câble. A mettre hors différentiel si le tableau piscine possède le sien.

A adapter en fonction de votre vision des choses, les solutions ne sont pas uniques, et Siegfrid a proposé quelques variantes.

A noter que :
- en principe il faudrait un ID dédié à l'extérieur, mais pas essentiel
- vous avez mis du 2,5² à beaucoup d'endroits ou du 1,5² aurait suffit, mais bon, maintenant que c'est fait. Vous galérerez juste un peu plus pour le raccordement.
- a voir également comment est produite l'ECS comme l'a suggéré Siegfrid
Carminas
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Env. 30 message Alpes Maritimes
siegfrid a écrit:Bonsoir Neto06.

Bizarre,
je ne voie pas de protection,
pour la production d'eau chaude?

Bref; voici comment je ferais le tableau électrique.

Un inter. diff. 63 A pour;
le chauffage, la production d'eau chaude,
et la VMC,
c'est la norme en construction neuve,
(  avec les deux clims )
( bien entendus avec leurs disjoncteurs attitrés ) 

un inter. diff. 63 A pour les,
extérieures, prises et lumières,
en cas de coup dure en extérieur,
vous aurez toujours du courant ,
à l'intérieur,
( bien entendus avec leurs disjoncteurs attitrés )
la c'est un plus pour votre tranquillité et de confort, 

un inter. diff. 63 A pour la piscine,
idem, on ne sait jamais avec les piscines,
( bien entendus avec leurs disjoncteurs attitrés ) 
la c'est aussi un plus pour votre tranquillité et de confort, 

et trois inter. diff. 63 A,
pour le reste de la maison,
la on est dans la norme en construction neuve,
en ne placent pas tous les gros consommateurs d'énergies,
( lave linge, sèche linge, lave vaisselle, plaque cuisson )
sur le même inter.diff.,
( bien entendus avec leurs disjoncteurs attitrés )

Attention la ça ne rentre plus dans un tableau électrique,
quatre rangées de 13 modules;
( regarder sur un 18 modules )   

pour les petits électroménagers,

(  Frigo cuisine (2.5 dédié)
Hotte (1.5 dédié)
Micro ondes (2.5 dédié)
Frigo buanderie (2.5 dédié) )

vous n'est pas obliger de leur dédié,
un disjoncteur spécifique,

vous pouvez les mélangés,
avec certain circuits prises.
( maxi 12 prises avec un disjoncteur 20 A )

Pourquoi obstinez vous à dédié,
un disjoncteur à chaque réfrigérateurs?
( un réfrigérateur fait 200 W maxi,
et avec la lumière allumé )

Mais vous est en rénovation,
faite pour le mieux,
vous n'avez aucune obligation,

en cas de revente de la maison,
le diagnostiqueur en électricité,
lui ce qu'il veux constaté est,
la présence d'un ( ou plusieurs )
dispositif différentiel 30 Ma.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs,
faite pour le mieux.

Et un grand merci à,
Monsieur Carminas.

Moi j'ai une question à vous posez,

connaissez vous la valeur de la prise de terre,
de votre installation?
( ça aussi le diagnostiqueur vas vous le demander! ) 
     
Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour,
nous avons pour la production d'eau chaude un groupe extérieur avec la clim.
J'ai un disjoncteur dans le vide sanitaire pour les 2 groupes.
Je ferais la photo dans la journée.

Pour les frigidaires effectivement aucune raison de ne pas les associées ensemble au tableau.

Je ne connais pas du tout la valeur de la prise terre.
Qu'elle incidence pour la création de mon tableau?

Merci énormément pour votre temps, c'est vraiment sympa d'avoir de l'aide, j'ai tellement de chose à faire en ce moment.
Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Bonjour

J'y vais également de ma proposition.

J'ai fait par secteur géographique, car je trouve cela plus facile pour s'y retrouver, même si on perd un peu en continuité de service

ID 30mA 63A type A étage
- disj 16A : 1 sèche serviette (dédié 2.5)
- disj 16A 2 prises chauffage (2.5)
- disj 16A 10 Prises chambres (2.5)
- disj 16A 3 Prises sdb (2.5)
- disj 10A Lumiere étage 8 points (1.5)
- disj 10A 3 volets etage (1.5)
- disj 2A 1 vmc (dédié 1.5)

ID 30mA 63A type A Cuisine
- disj 32A : Plaque cuisson (6 dédié)
- disj 16A : Lave vaisselle (dédié 2.5)
- disj 16A : Four (2.5 dédié)
- disj 16A : Frigo cuisine (2.5 dédié) + Hotte (1.5 dédié) + Micro ondes (2.5 dédié)
- disj 16A : 8 Prises cuisine (2.5)
- disj 10A : Lumiere cuisine (1.5)

ID 30mA 63A type A Reste RDC
- disj 16A : Sèche linge (2.5 dédié)
- disj 16A : Machine à laver (2.5 dédié)
- disj 16A : Frigo buanderie (2.5 dédié)
- disj 16A : 5 Prises buanderie (2.5)
- disj 16A : 12 Prises salon (2.5)
- disj 10A : Lumiere couloir et buanderie (1.5) + Lumiere salon (1.5)
- disj 10A : 5 volets rdc (1.5)
- disj 10A : Prise poêle (dédié 2.5)


ID 30mA 63A type A EXTERIEUR et SOUS-SOL
- disj 16A : 12 Prises Sous-sol (2.5)
- disj 10A : Lumières Sous-sol (1.5)
- disj 16A : 8 Prises ext jardin (2.5)
- disj 10A : Lumiere extérieur jardin (1.5) + lumiere extérieur entrée
- disj xxA et xxA : 2 groupe clim ( Concerve câble, à découvrir), calibre à voir en fonction de la section du câble, éventuellement courbe D
- disj 10A : futur portail


- disj xxA : Piscine ( Concerve câble à découvrir), calibre à voire en fonction de la section du câble. A mettre hors différentiel si le tableau piscine possède le sien.

A adapter en fonction de votre vision des choses, les solutions ne sont pas uniques, et Siegfrid a proposé quelques variantes.

A noter que :
- en principe il faudrait un ID dédié à l'extérieur, mais pas essentiel
- vous avez mis du 2,5² à beaucoup d'endroits ou du 1,5² aurait suffit, mais bon, maintenant que c'est fait. Vous galérerez juste un peu plus pour le raccordement.
- a voir également comment est produite l'ECS comme l'a suggéré Siegfrid

Bonjour, 
Les valeurs que vous indiquez pour les disjoncteurs me semble ettonantes.
J'ai très peu de connaissance en électricité, donc je regarde beaucoup sur internet.

Pour le four on me conseille un disjoncteur 20A
Pareil pour un réseau de 12 prises.
J'ai même reçu le listing d'un électricien, qui au passage m'a oublié machine à laver et sèche linge.

Il n'a mis aucun 16A.
Je vous transmet la liste.

Merci beaucoup vraiment pour votre temps.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Alpes Maritimes


Voici la liste que l'électricien m'a communiqué.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Je vous donne l'extrait correspondant de la norme.
Comme vous le voyez en tête du tableau, elle indique les valeurs de calibres maxi autorisées.



Mais ce sont bien des maxi, on peut tout à fait mettre moins, cela augmente la marge de sécurité.
16A est d'usage courant pour les prises (spécialisées ou non) et 10A pour l'éclairage.
16A correspond à une puissance de 3700W et 10A de 2300W, ce qui est en général largement suffisant pour les usages décrits.
Et de toute façon un appareil muni d'une fiche 16A n'est pas, par construction, prévu pour tirer plus de 3700W (sinon la fiche cramerait).
Et des fours domestiques (non munis de fiche 16A) qui tirent plus de 3700W, je n'en ai jamais vus.

Donc, sauf cas particuliers, mettre 20A qui autorise 4600W n'apporte rien et perso je n'en mets pratiquement jamais.
Après, cela reste tout à fait conforme, ce qui explique la proposition que vous avez eue, et vous pouvez le faire.



Pour la valeur de la terre, vous n'en avez nul besoin pour réaliser le tableau.
Par contre cela serait bien de la mesurer pour savoir si elle sécurise correctement votre installation.
Un diagnostiqueur ne vous la demanderait pas, mais la mesurerait pour vérifier qu'elle est conforme.


Je vous conseille de ne pas regrouper les 2 frigos sous le même circuit et le même différentiel, afin qu'en cas de défaut d'isolement, vous en ayez toujours un qui fonctionne.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour Neto06.

Oui des photographies de ce tableau électrique,
qui est dans le vide sanitaire.

( et avec le couvercle retiré )

Le temps que vous y être,
rechercher ci vous voyez la prise de terre,
( il ce peut que le fil soit nu ou de couleur vert et jaune )
cela est un gros fil de cuivre qui entre dans la terre.


Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Bonjour

Je vous donne l'extrait correspondant de la norme.
Comme vous le voyez en tête du tableau, elle indique les valeurs de calibres maxi autorisées.



Mais ce sont bien des maxi, on peut tout à fait mettre moins, cela augmente la marge de sécurité.
16A est d'usage courant pour les prises (spécialisées ou non) et 10A pour l'éclairage.
16A correspond à une puissance de 3700W et 10A de 2300W, ce qui est en général largement suffisant pour les usages décrits.
Et de toute façon un appareil muni d'une fiche 16A n'est pas, par construction, prévu pour tirer plus de 3700W (sinon la fiche cramerait).
Et des fours domestiques (non munis de fiche 16A) qui tirent plus de 3700W, je n'en ai jamais vus.

Donc, sauf cas particuliers, mettre 20A qui autorise 4600W n'apporte rien et perso je n'en mets pratiquement jamais.
Après, cela reste tout à fait conforme, ce qui explique la proposition que vous avez eue, et vous pouvez le faire.



Pour la valeur de la terre, vous n'en avez nul besoin pour réaliser le tableau.
Par contre cela serait bien de la mesurer pour savoir si elle sécurise correctement votre installation.
Un diagnostiqueur ne vous la demanderait pas, mais la mesurerait pour vérifier qu'elle est conforme.


Je vous conseille de ne pas regrouper les 2 frigos sous le même circuit et le même différentiel, afin qu'en cas de défaut d'isolement, vous en ayez toujours un qui fonctionne.

D'accord, j'ai vraiment de quoi faire la, c'est génial ce forum.
Je vous tiens au courant de mon avancement.
Merci beaucoup.
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Env. 30 message Alpes Maritimes
siegfrid a écrit:Bonjour Neto06.

Oui des photographies de ce tableau électrique,
qui est dans le vide sanitaire.

( et avec le couvercle retiré )

Le temps que vous y être,
rechercher ci vous voyez la prise de terre,
( il ce peut que le fil soit nu ou de couleur vert et jaune )
cela est un gros fil de cuivre qui entre dans la terre.


Cordialement.

Siegfrid.

Je fini le ponçage des bandes et je descend explorer, merci 
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Env. 30 message Alpes Maritimes
siegfrid a écrit:Bonjour Neto06.

Oui des photographies de ce tableau électrique,
qui est dans le vide sanitaire.

( et avec le couvercle retiré )

Le temps que vous y être,
rechercher ci vous voyez la prise de terre,
( il ce peut que le fil soit nu ou de couleur vert et jaune )
cela est un gros fil de cuivre qui entre dans la terre.


Cordialement.

Siegfrid.

Alors, j'ai bien un fil terre plus gros que la norme.
Mais impossible de le suivre plus bas pour le moment, peut-être dans une cloison.



J'ai 2 groupe à l'extérieur.
(Photo prise au tableau)




Le ballon d'eau au vide sanitaire



Voici la photo du disjoncteur au vide sanitaire.





Comme convenu le câble n'est pas dédié...
Il alimente d'autre chose, comme casiment tout les vieux câble de ma maison.

Vous me conseiller quel câble pour alimenter le disjoncteurs ?

Merci et bon dimanche à vous
 
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour Neto06.

Oui merci pour les photographies.

Bon déjà une bonne chose,
un fil de terre de grosse section,
dans une gaine seule,
très bien.
( nous y reviendront plus tard )

Donc je voie bien un chauffe-eau thermodynamique,
de 262 litres avec une unité extérieur,
avec une résistance électrique d’appoint de 2 000 W,
( un groupe frigorifique sur ce type de chauffe-eau consomme,
en général de 4 à 6 A = 960 à 1380 W )
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Et un groupe de clim extérieur,
d'une consommation électrique de 2460 W,
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Comme vous allez refaire le tableau électrique,
pourquoi ne pas profité de remonté ces deux disjoncteurs,
dans votre nouveau tableau électrique.
( plus pratique que dans le vide sanitaire )

Pour cela il vous faudra passer un nouveau câble,
( 3 x 2,5 mm2 )
de votre nouveau tableau électrique,
ce nouveau câble vous le brancherez sur un disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe,
( chauffe-eau, ou groupe de clim )

et le câble qui alimente ce tableau électrique dans le vide sanitaire,
vous le brancherez sur un autre disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe.
( groupe de clim, ou chauffe-eau )

Et le tableau électrique qui est dans le vide sanitaire,
sera transformer en boite de dérivation.
( mai préféré une boite de dérivation étanche,
la on est dans un vide sanitaire )

( surement pas facile à comprendre,
pour les non initiés en électricité,
lire une deuxième foie les trois paragraphes plus haut )


Pouvez-vous nous écrire;
de combien d’Ampère font les deux interrupteurs différentiels,
que l'on voie sur la première photographie de votre premier message.
( dans le tableau électrique que vous-voulez remplacer )

Pour des raisons économique vous pourrez les réutilisés,
ils sont bien arriver haut départ haut,
( donc pas ci vieux que cela )
( pour les prises extérieur et les lumières extérieur )
et le second pour;
( la piscine,
quoi que la il faut voir les protections de la piscine )

Et peut être même certains disjoncteurs ?
( que vous branchez derrière ces interrupteurs différentiels,
mai pour cela il faudrait savoir leurs ampérages )

Cordialement.

Siegfrid.
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Membre utile Env. 800 message Déols (36)
Bonjour , Une simple remarque , :Rangez les gaines et les câbles proprement , là c' est le bordel , raccourcissez ce qui est trop long et alignez vos câbles !BlushBlushBlush
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De : Déols (36)
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Env. 30 message Alpes Maritimes
siegfrid a écrit:Bonjour Neto06.

Oui merci pour les photographies.

Bon déjà une bonne chose,
un fil de terre de grosse section,
dans une gaine seule,
très bien.
( nous y reviendront plus tard )     

Donc je voie bien un chauffe-eau thermodynamique,
de 262 litres avec une unité extérieur,
avec une résistance électrique d’appoint de 2 000 W,
( un groupe frigorifique sur ce type de chauffe-eau consomme,
en général de 4 à 6 A = 960  à 1380 W )
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Et un groupe de clim extérieur,
d'une consommation électrique de 2460 W,
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Comme vous allez refaire le tableau électrique,
pourquoi ne pas profité de remonté ces deux disjoncteurs,
dans votre nouveau tableau électrique.
( plus pratique que dans le vide sanitaire )

Pour cela il vous faudra passer un nouveau câble,
( 3 x 2,5 mm2 )
de votre nouveau tableau électrique,
ce nouveau câble vous le brancherez sur un disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe,
( chauffe-eau, ou groupe de clim )

et le câble qui alimente ce tableau électrique dans le vide sanitaire,
vous le brancherez sur un autre disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe.
( groupe de clim, ou chauffe-eau )

Et le tableau électrique qui est dans le vide sanitaire,
sera transformer en boite de dérivation.
( mai préféré une boite de dérivation étanche,
la on est dans un vide sanitaire )

( surement pas facile à comprendre,
pour les non initiés en électricité,
lire une deuxième foie les trois paragraphes plus haut )
 

Pouvez-vous nous écrire;
de combien d’Ampère font les deux interrupteurs différentiels,
que l'on voie sur la première photographie de votre premier message.
( dans le tableau électrique que vous-voulez remplacer )

Pour des raisons économique vous pourrez les réutilisés,
ils sont bien arriver haut départ haut,
( donc pas ci vieux que cela )
( pour les prises extérieur et les lumières extérieur )
et le second pour;
( la piscine,
quoi que la il faut voir les protections de la piscine )

Et peut être même certains disjoncteurs ?
( que vous branchez derrière ces interrupteurs différentiels,
mai pour cela il faudrait savoir leurs ampérages  )         
     
Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour effectivement super idée, j'ai absolument pas pensé, je croyais que ce disjoncteur étais la pour une sécurité supplémentaire.

Alors il me semble que ce disjoncteurs tourne avec un 20A et la piscine tourné aussi dessus (pas sur!).

Aujourd'hui la piscine tourne sur une prise classique, j'ai changé la pompe et j'ai désactivé pour le moment l'éclairage de la piscine, le tableau piscine sera à refaire entièrement

Du coup pour la piscine, j'ai un câble que je n'arrive pas à retrouver au vide sanitaire, ni au tableau (pour le moment du moins)


Voici lancien tableau électrique de la piscine.



Voici le câble qui me semble être l'arrivée principal. Il ne possède pas de fil terre. (Normal?)
Pour le moment je ne le trouve pas du tout au tableau.







Je vais absolument pas faire de recyclage de mon ancien tableau, je préfère avoir un marque similaire dans mon tableau et pourquoi pas par la suite offrir ou vendre mon matériel.

Du coup j'ai acheté du câble 😀
Je vais tirer le nouveau pour alimenter un des groupes extérieur et récupérer l'ancien câble venant du tableau pour l'autre groupe.

Merci beaucoup poir votre coup de pouce.
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Env. 30 message Alpes Maritimes
didier-simon a écrit:Bonjour , Une simple remarque , :Rangez les gaines et les câbles proprement , là c' est le bordel  , raccourcissez ce qui est trop long et alignez vos câbles !BlushBlushBlush

Bonjour, vous avez raison.
D'autant plus il traîne dans le passage qui mène à l'étage.
Mais j'ai peur d'être trop court par la suite.
J'avais envie de retirer les gaines pour commencer.


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Membre utile Env. 300 message Indre Et Loire
Neto06 a écrit:
siegfrid a écrit:Bonjour Neto06.

Oui merci pour les photographies.

Bon déjà une bonne chose,
un fil de terre de grosse section,
dans une gaine seule,
très bien.
( nous y reviendront plus tard )     

Donc je voie bien un chauffe-eau thermodynamique,
de 262 litres avec une unité extérieur,
avec une résistance électrique d’appoint de 2 000 W,
( un groupe frigorifique sur ce type de chauffe-eau consomme,
en général de 4 à 6 A = 960  à 1380 W )
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Et un groupe de clim extérieur,
d'une consommation électrique de 2460 W,
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Comme vous allez refaire le tableau électrique,
pourquoi ne pas profité de remonté ces deux disjoncteurs,
dans votre nouveau tableau électrique.
( plus pratique que dans le vide sanitaire )

Pour cela il vous faudra passer un nouveau câble,
( 3 x 2,5 mm2 )
de votre nouveau tableau électrique,
ce nouveau câble vous le brancherez sur un disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe,
( chauffe-eau, ou groupe de clim )

et le câble qui alimente ce tableau électrique dans le vide sanitaire,
vous le brancherez sur un autre disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe.
( groupe de clim, ou chauffe-eau )

Et le tableau électrique qui est dans le vide sanitaire,
sera transformer en boite de dérivation.
( mai préféré une boite de dérivation étanche,
la on est dans un vide sanitaire )

( surement pas facile à comprendre,
pour les non initiés en électricité,
lire une deuxième foie les trois paragraphes plus haut )
 

Pouvez-vous nous écrire;
de combien d’Ampère font les deux interrupteurs différentiels,
que l'on voie sur la première photographie de votre premier message.
( dans le tableau électrique que vous-voulez remplacer )

Pour des raisons économique vous pourrez les réutilisés,
ils sont bien arriver haut départ haut,
( donc pas ci vieux que cela )
( pour les prises extérieur et les lumières extérieur )
et le second pour;
( la piscine,
quoi que la il faut voir les protections de la piscine )

Et peut être même certains disjoncteurs ?
( que vous branchez derrière ces interrupteurs différentiels,
mai pour cela il faudrait savoir leurs ampérages  )         
     
Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour effectivement super idée, j'ai absolument pas pensé, je croyais que ce disjoncteur étais la pour une sécurité supplémentaire.

Alors il me semble que ce disjoncteurs tourne avec un 20A et la piscine tourné aussi dessus (pas sur!).

Aujourd'hui la piscine tourne sur une prise classique, j'ai changé la pompe et j'ai désactivé pour le moment l'éclairage de la piscine, le tableau piscine sera à refaire entièrement

Du coup pour la piscine, j'ai un câble que je n'arrive pas à retrouver au vide sanitaire, ni au tableau (pour le moment du moins)


Voici lancien tableau électrique de la piscine.



Voici le câble qui me semble être l'arrivée principal. Il ne possède pas de fil terre. (Normal?)
Pour le moment je ne le trouve pas du tout au tableau.







Je vais absolument pas faire de recyclage de mon ancien tableau, je préfère avoir un marque similaire dans mon tableau et pourquoi pas par la suite offrir ou vendre mon matériel.

Du coup j'ai acheté du câble 😀
Je vais tirer le nouveau pour alimenter un des groupes extérieur et récupérer l'ancien câble venant du tableau pour l'autre groupe.

Merci beaucoup poir votre coup de pouce.


bonjour ce cable 6² sans terre c'est l'eclairage 12 vca de la piscine il doit y avoir des lampes a l'autre bout
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Membre utile Env. 300 message Indre Et Loire
Neto06 a écrit:
siegfrid a écrit:Bonjour Neto06.

Oui merci pour les photographies.

Bon déjà une bonne chose,
un fil de terre de grosse section,
dans une gaine seule,
très bien.
( nous y reviendront plus tard )     

Donc je voie bien un chauffe-eau thermodynamique,
de 262 litres avec une unité extérieur,
avec une résistance électrique d’appoint de 2 000 W,
( un groupe frigorifique sur ce type de chauffe-eau consomme,
en général de 4 à 6 A = 960  à 1380 W )
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Et un groupe de clim extérieur,
d'une consommation électrique de 2460 W,
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Comme vous allez refaire le tableau électrique,
pourquoi ne pas profité de remonté ces deux disjoncteurs,
dans votre nouveau tableau électrique.
( plus pratique que dans le vide sanitaire )

Pour cela il vous faudra passer un nouveau câble,
( 3 x 2,5 mm2 )
de votre nouveau tableau électrique,
ce nouveau câble vous le brancherez sur un disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe,
( chauffe-eau, ou groupe de clim )

et le câble qui alimente ce tableau électrique dans le vide sanitaire,
vous le brancherez sur un autre disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe.
( groupe de clim, ou chauffe-eau )

Et le tableau électrique qui est dans le vide sanitaire,
sera transformer en boite de dérivation.
( mai préféré une boite de dérivation étanche,
la on est dans un vide sanitaire )

( surement pas facile à comprendre,
pour les non initiés en électricité,
lire une deuxième foie les trois paragraphes plus haut )
 

Pouvez-vous nous écrire;
de combien d’Ampère font les deux interrupteurs différentiels,
que l'on voie sur la première photographie de votre premier message.
( dans le tableau électrique que vous-voulez remplacer )

Pour des raisons économique vous pourrez les réutilisés,
ils sont bien arriver haut départ haut,
( donc pas ci vieux que cela )
( pour les prises extérieur et les lumières extérieur )
et le second pour;
( la piscine,
quoi que la il faut voir les protections de la piscine )

Et peut être même certains disjoncteurs ?
( que vous branchez derrière ces interrupteurs différentiels,
mai pour cela il faudrait savoir leurs ampérages  )         
     
Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour effectivement super idée, j'ai absolument pas pensé, je croyais que ce disjoncteur étais la pour une sécurité supplémentaire.

Alors il me semble que ce disjoncteurs tourne avec un 20A et la piscine tourné aussi dessus (pas sur!).

Aujourd'hui la piscine tourne sur une prise classique, j'ai changé la pompe et j'ai désactivé pour le moment l'éclairage de la piscine, le tableau piscine sera à refaire entièrement

Du coup pour la piscine, j'ai un câble que je n'arrive pas à retrouver au vide sanitaire, ni au tableau (pour le moment du moins)


Voici lancien tableau électrique de la piscine.



Voici le câble qui me semble être l'arrivée principal. Il ne possède pas de fil terre. (Normal?)
Pour le moment je ne le trouve pas du tout au tableau.







Je vais absolument pas faire de recyclage de mon ancien tableau, je préfère avoir un marque similaire dans mon tableau et pourquoi pas par la suite offrir ou vendre mon matériel.

Du coup j'ai acheté du câble 😀
Je vais tirer le nouveau pour alimenter un des groupes extérieur et récupérer l'ancien câble venant du tableau pour l'autre groupe.

Merci beaucoup poir votre coup de pouce.


bonjour ce cable 6² sans terre c'est l'eclairage 12 vca de la piscine il doit y avoir des lampes a l'autre bout
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Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 30 message Alpes Maritimes
Richard37 a écrit:
Neto06 a écrit:
siegfrid a écrit:Bonjour Neto06.

Oui merci pour les photographies.

Bon déjà une bonne chose,
un fil de terre de grosse section,
dans une gaine seule,
très bien.
( nous y reviendront plus tard )     

Donc je voie bien un chauffe-eau thermodynamique,
de 262 litres avec une unité extérieur,
avec une résistance électrique d’appoint de 2 000 W,
( un groupe frigorifique sur ce type de chauffe-eau consomme,
en général de 4 à 6 A = 960  à 1380 W )
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Et un groupe de clim extérieur,
d'une consommation électrique de 2460 W,
donc un disjoncteur de 16 A suffit.

Comme vous allez refaire le tableau électrique,
pourquoi ne pas profité de remonté ces deux disjoncteurs,
dans votre nouveau tableau électrique.
( plus pratique que dans le vide sanitaire )

Pour cela il vous faudra passer un nouveau câble,
( 3 x 2,5 mm2 )
de votre nouveau tableau électrique,
ce nouveau câble vous le brancherez sur un disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe,
( chauffe-eau, ou groupe de clim )

et le câble qui alimente ce tableau électrique dans le vide sanitaire,
vous le brancherez sur un autre disjoncteur 16 A,
et dans le tableau électrique qui ce trouve dans le vide sanitaire,
sur un des deux câbles qui alimente un groupe.
( groupe de clim, ou chauffe-eau )

Et le tableau électrique qui est dans le vide sanitaire,
sera transformer en boite de dérivation.
( mai préféré une boite de dérivation étanche,
la on est dans un vide sanitaire )

( surement pas facile à comprendre,
pour les non initiés en électricité,
lire une deuxième foie les trois paragraphes plus haut )
 

Pouvez-vous nous écrire;
de combien d’Ampère font les deux interrupteurs différentiels,
que l'on voie sur la première photographie de votre premier message.
( dans le tableau électrique que vous-voulez remplacer )

Pour des raisons économique vous pourrez les réutilisés,
ils sont bien arriver haut départ haut,
( donc pas ci vieux que cela )
( pour les prises extérieur et les lumières extérieur )
et le second pour;
( la piscine,
quoi que la il faut voir les protections de la piscine )

Et peut être même certains disjoncteurs ?
( que vous branchez derrière ces interrupteurs différentiels,
mai pour cela il faudrait savoir leurs ampérages  )         
     
Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour effectivement super idée, j'ai absolument pas pensé, je croyais que ce disjoncteur étais la pour une sécurité supplémentaire.

Alors il me semble que ce disjoncteurs tourne avec un 20A et la piscine tourné aussi dessus (pas sur!).

Aujourd'hui la piscine tourne sur une prise classique, j'ai changé la pompe et j'ai désactivé pour le moment l'éclairage de la piscine, le tableau piscine sera à refaire entièrement

Du coup pour la piscine, j'ai un câble que je n'arrive pas à retrouver au vide sanitaire, ni au tableau (pour le moment du moins)


Voici lancien tableau électrique de la piscine.



Voici le câble qui me semble être l'arrivée principal. Il ne possède pas de fil terre. (Normal?)
Pour le moment je ne le trouve pas du tout au tableau.







Je vais absolument pas faire de recyclage de mon ancien tableau, je préfère avoir un marque similaire dans mon tableau et pourquoi pas par la suite offrir ou vendre mon matériel.

Du coup j'ai acheté du câble 😀
Je vais tirer le nouveau pour alimenter un des groupes extérieur et récupérer l'ancien câble venant du tableau pour l'autre groupe.

Merci beaucoup poir votre coup de pouce.


bonjour ce cable 6² sans terre c'est l'eclairage 12 vca de la piscine il doit y avoir des lampes a l'autre bout

Bonjour, mr siegfrid le la effectivement mentionné dans un message privé.
Merci pour votre retour 😀
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour, petite mise à jour et avancement de mon tableau.

Tout d'abord j'ai trouvé une application sympa pour la conception de mon tableau.
L'application "hager ready" totalement gratuite et vraiment simple d'utilisation.

Voici l'évolution de mon tableau.
N'hésitez pas si vous avez des remarques et des idées d'amélioreration.

Tableau 4 rangées 18 modules


Merci encore aux membres actifs du forum !

Ps: Pour information je souhaite travailler avec la marque schneider, la gamme XP.
Toujours à la recherche de mon tableau, j'aimerais avoir votre avis pour les connaisseurs de cette gamme.

Je voudrais savoir surtout si prendre la même gamme pour le tableau, me donnera un avantage réel le jour de l'installation ?

Et sinon, si vous avez des préférences concernant les tableaux en général, peut-être un tableau qui vous séduit pour son espace et son raccordement plus facile qu'un autre.

(Mes câbles arrivent tous du haut pratiquement)

Voilà à ne pas oublié que je n'ai absolument jamais fait d'électricité dans un tableau.

Si d'ailleurs vous avez des outils qui peuvent m'aider à faire une installation plus sécurisée, du style pince à dénudé, tournevis spécialisé ou autre, je suis preneur.

Merci d'avance 
Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour, voici l'évolution de mon tableau pratiquement terminé.

J'ai du coup choisi un tableau resi 9 18 modules de 4 rangées avec une rehausse.

Comme je ne suis vraiment pas spécialiste de l'électricité, j'ai aussi acheté un tourné dynamométrique
facom, une belle affaire sur le net.
La sécurité avant tout!

Serrage à 2nm pour les disjoncteurs et 3.5nm pour les différentiels 






Pour les étiquettes j'ai aussi trouvé une application gratuite myschneider, le rendu final est top.



Merci infiniment à Siegfrid qui m'a totalement guidé dans cette installation et pour ça gentillesse et sa disponibilité 😉
Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 200 message Vannes (56)
La question est :
Est ce que tout fonctionne ? Biggrin
Messages : Env. 200
De : Vannes (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour TouchMy Tralala .

Ben aux dernières nouvel en message priver, oui.

Pourquoi vous avez trouver un truc qui cloche ?

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
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