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Arrêter d'appuyer sur le manque des "bonjour" comme des ayatollah

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 229 fois
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Hello,

Il y a un soucis d'ambiance sur le forum, on l'a tous vu. Et j'ai une proposition pour peut-être améliorer le truc (du moins de mon point de vue mais ça risque de ne pas plaire à tout le monde, mais bon tant pis). Je vais essayer de rester neutre dans mes propos, si je n'y arrive pas veuillez m'excuser, je ne désigne absolument personne dans mes propos et je ne me considère pas non plus comme un modèle d'exemplarité. Je veux juste qu'on tente d'avancer ensemble et améliorer ça.

Un truc qui m'énerve (et je pense que je ne suis pas le seul) c'est que des forumeurs érigés en chantres du respect de la bienséance (bon ben c'est foutu pour la neutralité, ça a tenu 2 lignes ... mais je ne vise absolument personne, je ne fais pas dans le passif-agressif) appuient un peu trop à mon goût sur le respect de la politesse, parfois en invoquant la charte. Et bien souvent, ne postent que pour ça.
Ce qui ne les empêchent pas des fois de répondre ensuite aux questions posées par les contrevenants à la politesse.
On a parfois une intervention de la modération.

Mais bref, je trouve ça hyper agressif d'arriver, à l'écrit, dans un sujet et de pointer plus ou moins subtilement le manque de "bonjour", "merci", plus rarement "s"il vous plait", sans rien apporter de plus. Sur le fond ... oui certains forumeurs se comportent comme des goujats et utilisent le forum comme ils utilisent leur moteur de recherche (oui moi quand je fais une recherche sur DuckDuckGo, Qwant ou plus rarement Google, je met "s'il te plait" à la fin de ma recherche, et je relance une recherche "merci" après avoir mon résultat !), posent une question, et ne répondront plus une fois la réponse obtenue, sans un merci sans rien.
Mais la grande majorité des contrevenants à la sacro-sainte charte sont juste des personnes qui posent une question naïvement sur le forum, ont peut-être juste oublié le bonjour après avoir lu les échanges passionnés des habitués pendant des heures ou écumé le moteur de recherche du forum pour trouver une solution à leur problème, la quasi totalité sont en stress face à des situations qu'ils ne maîtrisent pas et où ils peuvent être en difficulté (voire des fois des situations dramatiques ... bien que non vitales faut l'avouer), et ne pensent pas à commencer leur message par un "bonjour".

Moi même, quand j'interviens sur un sujet, après avoir lu (ou des fois pas) les retours de mes confrères et consœurs (et même des fois pas cons ... désolé ^^), j'oublie que sur ce fil précis où je vais retrouver la moitié des habitués du forum avec qui j'ai déjà échangé plusieurs messages dans la journée, il y a 1 (et un seul) forumeur avec qui je n'ai probablement pas encore parlé, et je vais oublier de débuter mon message par un "bonjour".

Et à chaque fois je me dis que je vais me faire rattraper par la police, donc je retrouve le sujet, j'édite mon message et je rajoute le bonjour. Et si ça se trouve ce "bonjour" ne sera même pas lu. Ou du moins il le sera, mais il ne manquera pas à celui qui ne le lira pas ou ne l'aura pas vu ou ne l'aurait pas lu si je ne l'avais pas mis.

Bref, avoir des tonnes de sujets où la majorité des réponses sont "et commencer ton message par 'bonjour' ça t'écorcherait la gueule ?" - "la politesse bordel !" - "si tu savais parler aux autres peut-être qu'ils te répondraient" - "Y a pas le mot magique" ... tous ces message sont fictifs bien entendu et 'un peu' (euphémisme) romancisés, mais bon vous voyez le concept.

Et des fois, ces réponses sont les SEULES réponses du sujet, mais en nombre.


J'ai parfois fait des remarques, mais en fait c'est encore pire pour l'ambiance du forum de réagir là dessus. A la rigueur je préfèrerais qu'on ne dise rien, quitte à ne pas répondre, et de laisser un message sans bonjour sans réponse mais bon ...


Bon désolé j'abrège : je propose qu'on tente de se faire violence pour faire un rappel constructif à la courtoisie uniquement si on apporte également de l'aide à celui qui pose la question (et pas "je l'aide en lui disant de dire bonjour, comme ça d'autres lui répondront peut-être"). En gros, que le rappel de la charte/politesse ne soit pas l'unique contenu du message donné.
Et si jamais on me retoque "oui mais la charte dit que ..." ben je propose de modifier la charte pour inscrire ce principe (mais bon ... la plupart d'entre-nous sommes adultes, on devrait quand même être capables de ne pas se comporter comme des députés).


TL;DR : j'en ai marre qu'on ne poste que pour dire "il manque un bonjour / merci", je propose qu'on ne poste QUE pour faire avancer le sujet, et SEULEMENT dans ce cas on peut également rappeler le manque de politesse.


Merci à ceux qui m'auront lu.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Woofy a écrit:Mais la grande majorité des contrevenants à la sacro-sainte charte sont juste des personnes qui posent une question naïvement sur le forum, ont peut-être juste oublié le bonjour après avoir lu les échanges passionnés des habitués pendant des heures ou écumé le moteur de recherche du forum pour trouver une solution à leur problème, la quasi totalité sont en stress face à des situations qu'ils ne maîtrisent pas et où ils peuvent être en difficulté (voire des fois des situations dramatiques ... bien que non vitales faut l'avouer), et ne pensent pas à commencer leur message par un "bonjour".


Ou tout simplement ont l'habitude d'autres forums où on ne se sent pas obligé de commencer chaque message par bonjour, sans que les intervenants se sautent à la gorge pour autant (enfin ça arrive, mais sur FC aussi).

À titre personnel j'essaye d'y penser puisque c'est l'habitude ici, mais honnêtement je trouve ça lourd. Et comme toi, je ne trouve pas très agréables ces sujets où les seules réponses sont des rappels à la politesse et rien d'autre. 
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Membre utile Env. 800 message Déols (36)
Bonjour , Cela n' est que vos deux  avis et vous  voudriez que l' on fasse a votre  façon !
Il est possible que certains fassent un rappel a la politesse et volontairement n'apportent pas de réponse .
Si cela vous gène , eh bien passez votre chemin !
MX
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
didier-simon a écrit:Bonjour , Cela n' est que vos deux  avis et vous  voudriez que l' on fasse a votre  façon !
Il est possible que certains fassent un rappel a la politesse et volontairement n'apportent pas de réponse .
Si cela vous gène , eh bien passez votre chemin !


Belle démonstration de tolérance et d'ouverture d'esprit, je suis très impressionnée et bien évidemment tout à fait convaincue par ces arguments rationnels et pertinents



Édit : un truc qui me gonfle vraiment, par contre, c'est le non-respect des normes d'écriture : orthographe, ponctuation, typographie... Ça, ça fait vraiment saigner les yeux. Je préfère mille fois un message poli et correctement rédigé qu'un torchon avec un bonjour, merci bien. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
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Env. 30000 message Gironde
Salut

Moi je suis assez d'accord avec Dyan et Woofy
Je suis un adepte des régles de courtoisie, pour autant, j'aime aussi "le tact et la mesure", et "laisser le bénéfice du doute"

Ok pour moi pour un rappel bienveillant dans le cadre d'une réponse constructive, mais pas juste pour faire la remarque de manière excessive ou aggressive

Je pense que notre communauté est assez adulte et mature pour faire cette part des choses
Je penche, donc je suis

Chris
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, et re- bonjour : perso, je ne changerais pas mes habitudes, je suis sûr que si tout le monde été polie, il y aurait moins d'agression dans nos rues, le bonjour, c'est le début, et la basse du respect d'autrui !
Donc je continuais à le faire remarquer, et à ne pas répondre aux questions, qui n'auront pas de formule de politesse.

Je préfére un message bourrais de faute, mais avec un bonjour.

Commencez par fermer le sujet" orthographe, je craque" ou au moins arrêter de participer à ce sujet qui lui n'a pas sa place ici, ce serait déjà une bonne chose.Car pour moi, ce sujet ne sert qu'à agresser les personnes, gratuitement.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, je suis globalement d'accord avec toi Woofy.

Je vais m'amender, car j'ai aussi été de ceux qui ont pointé le manque de politesse, probablement de manière excessive parfois.

Il y a quand même une différence entre une question (même sans "bonjour") qu'on comprend, et quelques mots balancés sans article ni ponctuation, comme une requête à une vulgaire IA.
Et je pense que je vais continuer à rouspéter contre ceux qui ne nous considèrent pas mieux que Chat J'ai Pété.
(et moi aussi je dis bonjour, s'il vous plaît et merci quand je cause avec un robot)

J'ai remarqué que souvent les sujets sans aucune politesse n'ont finalement pas de réponse, mais je ne sais pas si c'est à cause de ce manque de politesse, ou à cause des remarques sur l'absence de politesse.
Mon récit : La Bistorte
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
plaquisteheureux, tu y as été abondamment cité, ce n'est plus le cas, d'une part parce que tu as fait des efforts, et d'autre part parce que la "fonction" actuelle du sujet dont tu parles n'est pas de pointer toutes les fautes, mais d'exposer certaines fautes, qui apparaissent comme drôles, ou induisant un contre-sens, ou pour pointer la créativité inattendue dont font preuve certains FCnautes.
La plus-part des fautes ne posent pas trop de problème, mais certaines rendent les textes difficiles à comprendre, notamment quand un mot mal orthographié devient un autre mot, ou que même à haute voix les sons ne sont plus les mêmes.
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Membre utile Env. 400 message Drome
Moi je suis pour un " brin de politesse". Lorsque vous entrez dans un magasin, lorsque vous passez à la caisse, où que vous alliez, il y a toujours " un acte de politesse". Lorsque vous écrivez un mail, lorsque vous écrivez une lettre, il y a toujours un petit mot ( cordialement, mes respectueuses salutations, etc...). Pour moi c'est une règle, et plus est, si c'est la première fois.
Pour ce qui est des remarques faites, chacun son libre arbitre.
Bien le bonjour à tous.
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Membre utile Env. 800 message Déols (36)
Dyan a écrit:
didier-simon a écrit:Bonjour , Cela n' est que vos deux  avis et vous  voudriez que l' on fasse a votre  façon !
Il est possible que certains fassent un rappel a la politesse et volontairement n'apportent pas de réponse .
Si cela vous gène , eh bien passez votre chemin !


Belle démonstration de tolérance et d'ouverture d'esprit, je suis très impressionnée et bien évidemment tout à fait convaincue par ces arguments rationnels et pertinents



Édit : un truc qui me gonfle vraiment, par contre, c'est le non-respect des normes d'écriture : orthographe, ponctuation, typographie... Ça, ça fait vraiment saigner les yeux. Je préfère mille fois un message poli et correctement rédigé qu'un torchon avec un bonjour, merci bien. 

   Merci de votre avis dont je n' ai que faire , ha ! et la politesse ? pas pour vous , impressionnant !
MX
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Pour ma part, je suis complètement d'accord avec Woofy !
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Env. 30000 message Gironde
Bon au final, il y a juste l'art et la manière de faire ou de le dire
On peut tout dire, mais il y a la manière de le faire
Je penche, donc je suis

Chris
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Je suis d'accord qu'on doit quand même se respecter les un les autres. Si quelqu'un vous adresse la parole, lui faire remarquer gentillement ("bonjour à vous aussi") qu'il en oublie les règles élémentaires de politesse n'est pas choquant.

Ce qui l'est plus, c'est quand on n'est pas concerné par le message, mais qu'on va quand même mettre son grain de sel dans la conversation pour aller avec plus ou moins de finesse (bien souvent plutôt moins que plus mais je suis peut-être biaisé donc je laisse le bénéfice du doute) agresser l'auteur... Je veux dire, là on parle bien d'une agression. C'est comme si quelqu'un qui ne vous a pas abordé dans la rue met une affiche pour demander une pièce, vous n'allez pas l'invectiver avec véhémence (je sors tout mon vocabulaire ce soir !) pour lui faire remarquer qu'il manque un s'il vous plaît sur sa pancarte ! Bah ici, pareil.


Et l'excuse de dire "si tu n'es pas content tu n'as qu'à aller voir ailleurs", sorti comme un "La France tu l'aime ou tu la quitte !"... ben c'est justement parce que c'est effectivement ce qu'il se passe que j'ouvre ma gueule !
Sauf que dans ceux qui partent sans un bruit, il y a des Franchou, des Tournesol, des ManuTaden qui sont ici pour offrir leur temps et leurs connaissances, bien souvent sans rien demander en retour, et qui manquent à ceux qui ont besoin de ces compétences. Genre moi, je me tanne à travailler seul tous les week-ends sur un projet beaucoup trop gros pour moi depuis 4 ans, si je n'ai plus de sachants pour me sortir de la merde, je ne sais pas comment je pourrais faire pour avancer. Et j'essaie de rendre comme je peux à la communauté mes maigres connaissances acquises. Je n'en suis pas à demander à ce que tout le monde fasse pareil loin de là... Si la manière de poser une question ne me plaît pas, ben je ne réponds pas. Alors je ne comprends pas pourquoi d'autres viennent agresser ces demandeurs... Et je me dis que si un jour je fais un oubli, c'est moi qui vais passer à la casserole.

Bref je veux juste qu'on se sente moins mal à l'aise sur ce forum. On a pris trop de libertés et d'assurance pour se dire "moi j'ai raison et ce que pensent les autres c'est de la merde", IRL aussi d'ailleurs, on accepte trop facilement cette violence gratuite.
Donc oui sur le fond, mais la forme est à travailler !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut,Woofy en fin de compte ce que je comprends entre tes lignes, c'est que quand une personne vient ci poser une question,"et oublis" de dire bonjour, on peut le lui faire remarquer, sans pour autant lui arracher les yeux !
Personnellement, je résonne ici comme je résonne dans la vie de tous les jours.
J'ai la " chance" de vivre dans un grand village. Quand je me déplace dans une " ruelle" je ne croise pas grand monde, et je dis bonjour à chaque personne que je croise, et pratiquement toute me répond.
Un grand nombre de nos routes sont très étroites, et pour se croiser, il faut qu'une des deux voitures s'arrête et se serre le plus possible sur sa droite ! À 90% du temps quand on se croise, on se dit merci,.

Je n'ai pas besoin de venir sur un forum pour avoir, de l'aide et du social." Ou très peut besoin" Par contre " dans la vrais vie " quand je demande un coup de main, je le fais poliment, et oublis pas de remercier les personnes comme il se doit. Je regrette que ce ne soit pas la même chose sur les forums.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Si je dois reprendre ton analogie, ce serait comme si tu te promenais dans ton village, que tu croise un touriste un peu paumé qui cherche son chemin, mais sans s'intéresser à toi et ne te demande rien, il est juste perdu dans son téléphone ou sa carte, et tu va l'engueuler pour lui dire qu'il n'a pas dit bonjour.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour tout l'monde.

Il y a différentes catégories de demandeurs.

Ceux qui s'inscrivent pour venir faire de la publicité interdite et qui ne disent pas bonjour, ceux qui viennent gueuler contre un fournisseur en déterrant un vieux sujet ou en en créant un nouveau sans dire bonjour, ceux là il faut leur rappeler les règles de politesse. Et une chose est sûre, ceux-là ne reviendront jamais apporter leur aide sur le forum.

Et ceux qui insistent à ne pas dire bonjour voir gueulent car on leur a fait la remarque, clairement ils ne savent pas vivre en société, il faut les éliminer. C'est ce que je fais en les passant en liste noire. Ça me permet d'être sûr de ne pas être tenté de les aider s'ils reviennent.

Nous ne sommes pas des chiens à qui on dit "apporte la solution".

D'ailleurs je suis sûr que les chiens se saluent quand ils se croisent. Et les impolis du forum disent bonjour à leur chiens.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Woofy a écrit:Si je dois reprendre ton analogie, ce serait comme si tu te promenais dans ton village, que tu croise un touriste un peu paumé qui cherche son chemin, mais sans s'intéresser à toi et ne te demande rien, il est juste perdu dans son téléphone ou sa carte, et tu va l'engueuler pour lui dire qu'il n'a pas dit bonjour.

Non.

Mais s'il vient demander de l'aide sans dire bonjour ou excusez-moi il ne donne pas envie d'être aidé car il ne dira probablement pas merci.

Je dois dire que personnellement si je vois un touriste perdu le nez dans son plan j'ai tendance à aller lui dire bonjour et à lui demander si je peux l'aider.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Mais il ne te demande pas de l'aide à toi spécifiquement. Si ça te gêne qu'il ne dise pas bonjour, soit tu peux le lui faire remarquer ET faire avancer le sujet, soit ne pas intervenir. Il ne t'en voudra pas de ne pas être intervenu.

Mais intervenir sur un sujet juste pour ça, des fois à plusieurs (un seul ça suffit, pas besoin de faire un effet de meute), et même des fois ALORS qu'il y a déjà d'autres intervenants qui font déjà avancer le sujet, c'est contreproductif !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bon j'arrête là mais si vous voulez que ça change, Chris ou Steph_fc c'est à vous de décider comment vous voulez que ça se passe sur votre forum.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Salutatous

Parfois le message est poli, bien écrit (pas ou peu de fautes) bien aéré (pas mastoc), ben c'est agréable.

Je connais un intervenant qui sur un autre forum a dit bonjour sur ses plus de 40 000 messages.

Parfois l'intervenant répond "ben dans la précipitation j'ai oublié de dire bonjour".

Je suis pour un bonjour par jour et par discussion

Et si on adaptait les réponses?




@+
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Manche (50)
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Bonjour,

Je passe sur le bonjour, car je crois que tout a été dit.

Je suis ici depuis un moment et j'ai fais une pose pour revenir dernièrement apporter de nouveau ma contribution.J'ai remarqué qu'il y avait quelque participants qui sont toujours les mêmes, et qui sont relativement agressif dans leur réponse. Cela me gène beaucoup plus que le bonjour oublié.
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Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Citation: Si vous perdez votre temps à faire des statistiques sur les bonjours, bonsoirs, merci c’est que vous êtes incompétents à répondre.
Merci a Carminas pour ses compétences le seul à répondre à tout avec indulgence. Le sujet est clos j ai ma réponse hi hi …



Ca c'est un manque de politesse (c'est ici)

Oui, il m'arrive d'aller voir dans l'historique des messages du demandeur pour voir si l'oubli est habituel ou pas avant de répondre




@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci Rfco.

Ca me permet d'isoler cet individu préventivement parce que je lis très très peu la section électricité.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Je le redis : je suis très attaché aux principes de courtoisie et savoir vivre
Bonjour, merci, le ton employé dans le message, etc
Et ce n'est pas parce que la société devient comme ça que l'on doit l'accepter : moi en tout cas je refuse cette acceptation de dégringolade vers le bas
Pour autant, nous ne devons pas devenir ce que l'on dénonce, c'est à dire agressif et c** : on doit être au dessus de ça
Il y a une nette différence entre un membre qui va s'amender en se reprenant sur un bonjour, et un autre qui va l'a ramener en nous disant qu'il s'en fout
Calète par exemple : sur le fond, je suis souvent d'accord avec toi, mais sur la forme rarement : j'aimerai que tu (et les autres dans ce cas) fasses un réel effort de diplomatie et gentillesse ; et quand vous tombez sur une tête de noeud, vous lancez un abus, et moi je sabre derrière
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Les abus ne sont pas tous suivis d'effet. Mais bien sûr ça reste du ressort du modérateur d'agir d'une façon ou d'une autre, message avec le rue balise de l'équipe modératrice ou action plus forte ou rien.

Nous sommes d'accord, la décadence en cours de notre société n'est pas acceptable.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Alpes Maritimes
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Env. 30000 message Gironde
Calète a écrit:Les abus ne sont pas tous suivis d'effet


Parce que comme indiqué ci dessus, tu es toi même parfois dans l'excès
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Citation: .... oublis" de dire bonjour, on peut le lui faire remarquer, sans pour autant lui arracher les yeux...

Pas le 2 mais 1 oeil oui.

Tout comme Chris, je suis attaché à la courtoisie, au respect.

Comme dans la vie de tous les jours, tout comme plaquisteheureux, je ne changerais pas.

Tout comme Gwendalfr,
Citation: ..... Cela me gène beaucoup plus que le bonjour oublié..


Pour ce post, en l'occurrence, le terme "ayatollah" me gêneWoofy
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 600 message Ain
Chris a écrit:Je le redis : je suis très attaché aux principes de courtoisie et savoir vivre
Bonjour, merci, le ton employé dans le message, etc
Et ce n'est pas parce que la société devient comme ça que l'on doit l'accepter : moi en tout cas je refuse cette acceptation de dégringolade vers le bas
Pour autant, nous ne devons pas devenir ce que l'on dénonce, c'est à dire agressif et c** : on doit être au dessus de ça
Il y a une nette différence entre un membre qui va s'amender en se reprenant sur un bonjour, et un autre qui va l'a ramener en nous disant qu'il s'en fout
Calète par exemple : sur le fond, je suis souvent d'accord avec toi, mais sur la forme rarement : j'aimerai que  tu (et les autres dans ce cas) fasses un réel effort de diplomatie et gentillesse ; et quand vous tombez sur une tête de noeud, vous lancez un abus, et moi je sabre derrière



Etant admin Chris , vous avez des stats de visites? elles changes depuis quelques années ? j'imagine que comme le site est gratuit et donc remunéré par les pubs? faire fuir les visiteurs, c'est un risque non négligeable je trouve sur un modèle comme celui du site.

Je suis membre depuis longtemps et je ne fais plus l'effort de répondre a cause du comportement de certains ancien membres, j'en suis a un point ou je préfère même les groupes FB de bricolage (car dans le lots conneries, il y a des vraies infos intéressantes).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ain
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Hauts De Seine
Woofy a écrit:Hello,

Il y a un soucis d'ambiance sur le forum, on l'a tous vu. Et j'ai une proposition pour peut-être améliorer le truc (du moins de mon point de vue mais ça risque de ne pas plaire à tout le monde, mais bon tant pis). Je vais essayer de rester neutre dans mes propos, si je n'y arrive pas veuillez m'excuser, je ne désigne absolument personne dans mes propos et je ne me considère pas non plus comme un modèle d'exemplarité. Je veux juste qu'on tente d'avancer ensemble et améliorer ça.

Un truc qui m'énerve (et je pense que je ne suis pas le seul) c'est que des forumeurs érigés en chantres du respect de la bienséance (bon ben c'est foutu pour la neutralité, ça a tenu 2 lignes ... mais je ne vise absolument personne, je ne fais pas dans le passif-agressif) appuient un peu trop à mon goût sur le respect de la politesse, parfois en invoquant la charte. Et bien souvent, ne postent que pour ça.
Ce qui ne les empêchent pas des fois de répondre ensuite aux questions posées par les contrevenants à la politesse.
On a parfois une intervention de la modération.

Mais bref, je trouve ça hyper agressif d'arriver, à l'écrit, dans un sujet et de pointer plus ou moins subtilement le manque de "bonjour", "merci", plus rarement "s"il vous plait", sans rien apporter de plus. Sur le fond ... oui certains forumeurs se comportent comme des goujats et utilisent le forum comme ils utilisent leur moteur de recherche (oui moi quand je fais une recherche sur DuckDuckGo, Qwant ou plus rarement Google, je met "s'il te plait" à la fin de ma recherche, et je relance une recherche "merci" après avoir mon résultat !), posent une question, et ne répondront plus une fois la réponse obtenue, sans un merci sans rien.
Mais la grande majorité des contrevenants à la sacro-sainte charte sont juste des personnes qui posent une question naïvement sur le forum, ont peut-être juste oublié le bonjour après avoir lu les échanges passionnés des habitués pendant des heures ou écumé le moteur de recherche du forum pour trouver une solution à leur problème, la quasi totalité sont en stress face à des situations qu'ils ne maîtrisent pas et où ils peuvent être en difficulté (voire des fois des situations dramatiques ... bien que non vitales faut l'avouer), et ne pensent pas à commencer leur message par un "bonjour".

Moi même, quand j'interviens sur un sujet, après avoir lu (ou des fois pas) les retours de mes confrères et consœurs (et même des fois pas cons ... désolé ^^), j'oublie que sur ce fil précis où je vais retrouver la moitié des habitués du forum avec qui j'ai déjà échangé plusieurs messages dans la journée, il y a 1 (et un seul) forumeur avec qui je n'ai probablement pas encore parlé, et je vais oublier de débuter mon message par un "bonjour".

Et à chaque fois je me dis que je vais me faire rattraper par la police, donc je retrouve le sujet, j'édite mon message et je rajoute le bonjour. Et si ça se trouve ce "bonjour" ne sera même pas lu. Ou du moins il le sera, mais il ne manquera pas à celui qui ne le lira pas ou ne l'aura pas vu ou ne l'aurait pas lu si je ne l'avais pas mis.

Bref, avoir des tonnes de sujets où la majorité des réponses sont "et commencer ton message par 'bonjour' ça t'écorcherait la gueule ?" - "la politesse bordel !" - "si tu savais parler aux autres peut-être qu'ils te répondraient" - "Y a pas le mot magique" ... tous ces message sont fictifs bien entendu et 'un peu' (euphémisme) romancisés, mais bon vous voyez le concept.

Et des fois, ces réponses sont les SEULES réponses du sujet, mais en nombre.


J'ai parfois fait des remarques, mais en fait c'est encore pire pour l'ambiance du forum de réagir là dessus. A la rigueur je préfèrerais qu'on ne dise rien, quitte à ne pas répondre, et de laisser un message sans bonjour sans réponse mais bon ...


Bon désolé j'abrège : je propose qu'on tente de se faire violence pour faire un rappel constructif à la courtoisie uniquement si on apporte également de l'aide à celui qui pose la question (et pas "je l'aide en lui disant de dire bonjour, comme ça d'autres lui répondront peut-être"). En gros, que le rappel de la charte/politesse ne soit pas l'unique contenu du message donné.
Et si jamais on me retoque "oui mais la charte dit que ..." ben je propose de modifier la charte pour inscrire ce principe (mais bon ... la plupart d'entre-nous sommes adultes, on devrait quand même être capables de ne pas se comporter comme des députés).


TL;DR : j'en ai marre qu'on ne poste que pour dire "il manque un bonjour / merci", je propose qu'on ne poste QUE pour faire avancer le sujet, et SEULEMENT dans ce cas on peut également rappeler le manque de politesse.


Merci à ceux qui m'auront lu.

La première fois que j'ai posé une question sur ce forum (sous un autre pseudo... bah oui du coup), naïve évidemment (je n'avais pas encore perçu l'ambiance bien que j'avais lu beauuuucoup de sujets) sur mon projet de construction avec constructeur ("ooooouuuuhhhh"), je me suis pris un retour... J'avais dit bonjour pourtant ;)

Mais en clair, on m'a fait comprendre que j'étais une dinde qui s'engageait dans un projet d'une vie, très onéreux, trés conséquent et grave sans réfléchir et que de toute façon, j'étais tellement naze que même si ma construction se passait bien, dans les délais, dans les coûts, sans difficulté majeure, je serai probablement trop idiote pour ne pas remarquer les milliers de vices cachés de ma maison (bénis les simples d'esprit).

Bref, vous avez été la seule (ou presque) personne à m'apporter une réponse objective, honnête, mettant le doigt sur les écueils mais sympathique et bienveillante. Alors je suis d'accord avec tout ce que vous dites   
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
ddm a écrit:
Pour ce post, en l'occurrence, le terme "ayatollah" me gêneWoofy

Tu m'as fait douté et j'ai vérifié sur Wikipédia (oui je sais ce n'est pas une référence mais ça ira) :

Citation: Dans la langue française courante, le terme est également employé pour désigner une personne particulièrement intransigeante sur un sujet précis.

C'est bien dans ce contexte que je l'utilise donc bah je le laisse car il représente exactement ce que je veux faire passer comme message.

Et c'était soit ça, soit un point Godwin donc j'ai pris le moins pire des 2.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Citation: ....
C'est bien dans ce contexte que je l'utilise donc bah je le laisse car il représente exactement ce que je veux faire passer comme message....
.

Je te connais, un petit peu Blush, et je sais très bien que c'est dans ce contexte de la langue française courante que le terme à été utilisé.

Néanmoins, très peu de gens connaissent ce terme sous cette forme.

Un esprit primaire va le prendre au 1er degré.
C'est pour cette raison qu'il me gène un peu.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Les esprits primaires peuvent s'instruire et s'amender...
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Env. 30000 message Gironde
Exactement

Et comme je dis toujours chez moi, il faut toujours écouter ce que l'on a à nous dire, SURTOUT ce qui ne nous plait pas, c'est là que l'on progresse le plus

L'idée, ce n'est pas d'être parfait, mais d'essayer de devenir une meilleure version de soi même

Et pour ça, il faut parfois accepter la critique, et c'est vrai que l'on est dans une société ou l'on se vexe beaucoup, et ou l'on se remet rarement en question

Sly666 Oui on a des stats, et pour te dire vrai, je ne les regarde pas, je m'en moque un peu

FC a toujours été développé avant tout dans une idée d'entraide, de partage : on a des principes à la c**, et ce n'est pas nous qui renieront ces principes de probité pour de l'argent, des clients ou des visiteurs
Je penche, donc je suis

Chris
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,

Je découvre ce post qui date de juillet...

De part mon éducation, je dis toujours "bonjour"
Et je pense que sur un forum, il serait bien aussi d'adopter cette règle.

Je me sens évidemment concerné par ce post de Woofy car depuis quelques temps, je reprenais presque systématiquement les intervenants impolis (à mon point de vue) en répondant simplement avec un " "


Bref, je me contenterai de ne plus répondre aux impolis.

JC
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le dimanche 17 novembre 2024 à 04h41

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