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Puis-je demander une moins-value ?

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 2.438 fois
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
Bonjour,

En début de construction, j'ai eu un souci de distance (5cm) par rapport à l'implantation de ma maison. Mon cst devait modifier les plans mais a oublié et a fait monter le vide sanitaire.
Pour rectifier le tir, il ont monté les murs 5 cm à l'intérieur du vide sanitaire et changer l'isolation pour garder la même superficie, en me disant qu'ils couperaient par la suite ce qui dépasse et que l'on y verrait plus rien.
Résultat, arrivée en fin de construction, il me laisse ce débord pas du tout esthétique. Ils devaient en plus me le combler l'angle pour eviter toute infiltration d'eau et la façade est terminée et ce n'est toujours pas fait.
Voilà ce que ça donne :
[img]
[/img]
La réception se fera d'ici une dizaine de jours, pensez-vous que je puisse demander une moins-value ?
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AAMOI N° 1318
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De : Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
C'est quand meme ahurissant !
Ils pouvaient pas vous laisser gagner 5cm ? Pourquoi avoir fait ce retrait ?

Quant a la moins value, je me prononcerais pas, j'en sais rien.
Ceci dit, ca fait pas sympa cette petite bordure esthetiquement ? Ca pourrait dire que ca a ete fait expres non ?
BrickBroc
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Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
Oui comme vous dites. Sad
Je leur avait même signé une décharche dans laquelle je m'engageais à ne pas les poursuivre en cas de contestation.
Ils n'ont pas voulu prendre le risque m'ont-ils dit.

Le retrait a été fait pour conserver la distance de 4m entre le côté de la maison et la limite du terrain.
Je ne pense pas que ça été fait exprès, du moins je ne vois pas pourquoi ils l'auraient fait.
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AAMOI N° 1318
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De : Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
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Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
Bonjour,

Pour la moins value je n'en sais rien non plus mais je trouve que le résultat n'est pas esthétique non plus Sad alors obtenir dédomagement serait à mon avis normal
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De : St Yzan De Soudiac (33)
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Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
N'y avait-il pas la possibilité de demonter le VS et de le reculer le 5cm ?

Tes fondations sont donc en partie chez le voisin non ?
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
La distance de 4m n'est pas respectee pour les fondations, surtout si celles ci depassent de 60cm du niveau du sol naturel, donc elle ne serait de toutes facons pas respectee pour la maison.

Quant au papelard qui dit que vous ne les poursuivrez pas, vous n'auriez pas du signer, ils ne pouvaient pas vous y obliger. Ceci dit, devant un tribunal, ca vaudrait a mon avis rien du tout.

La meilleure chose a faire aurait ete de leur demander de casser le VS et le refaire. Ca leur aurait pris une journee ou deux et basta.

Pas terrible ce constructeur !

Pour la moins value, il faudrait vous faire aider de professionnels ou d'une association competente, parce que la encore ils peuvent vous mener en bateau.
Combien reste t-il a payer sur la maison ?

Sinon adherez et faites vous aider de www.aamoi.info
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Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
Megadec a écrit:N'y avait-il pas la possibilité de demonter le VS et de le reculer le 5cm ?

Tes fondations sont donc en partie chez le voisin non ?


Non mes fondations ne sont pas chez le voisin, elles sont en limite mitoyenne. Il l'ont implanté comme prévu mais après le traçage, ils se sont rendus compte qu'il manquait 5cm.
Je pense, en fait, qu'il y eu un souci ou de géomètre ou de mesure sur les plans.
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De : Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Je comprends de moins en moins.
Tu parles de 4m, et ensuite de mitoyenneté !?

Au depart pour moi je pensais que les fondations sont bonnes, le VS est 5cm trop pres de la limite separative (3m95 ?), alors ils ont mis le mur a la bonne place, c'est a dire 4m, soit 5cm en retrait du VS.
C'est pas ca ?

Bon ceci dit ca change plus trop le probleme, si ce n'est que si le VS est 5cm en "illegalité", avec le risque de ne pas obtenir le certificat de conformité (en plus ca va le faire tiquer le visiteur si il voit ce decalage, il pourrait avoir envie de sortir le metre).

Si j'ai bien compris, pourquoi ne pas au pire faire un truc de branquignole : raboter l'enduit + 5cm du VS pour le ramener a niveau, refaire l'enduit à niveau.
Si il y a un risque pour la conformité, c'est tout a fait exigible et bien preferable a essayer de trouver une moins value symbolique.
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
La distance de 4m n'est pas respectee pour les fondations, surtout si celles ci depassent de 60cm du niveau du sol naturel, donc elle ne serait de toutes facons pas respectee pour la maison
C'est ce qu'on leur a dit, mais, selon eux, le principal était que la maison en elle-même soit bien à 4m.

Quant au papelard qui dit que vous ne les poursuivrez pas, vous n'auriez pas du signer, ils ne pouvaient pas vous y obliger. Ceci dit, devant un tribunal, ca vaudrait a mon avis rien du tout.

C'est moi qui lui ait proposé de faire le papier car je ne voulais pas ce débord. J'avais eu la DDE qui m'avait dit qu'il n'y aurait pas de problème pour la conformité à cause de seulement 5cm. Mais ils n'ont pas voulu me l'écrire. Wink

La meilleure chose a faire aurait ete de leur demander de casser le VS et le refaire. Ca leur aurait pris une journee ou deux et basta.

C'est sûr mais l'ouverture du chantier avait déjà pris 4 mois, on a eu peur que ça retarde encore puis il nous a dit que cela ne se verrai pas, alors ...


Pour la moins value, il faudrait vous faire aider de professionnels ou d'une association competente, parce que la encore ils peuvent vous mener en bateau.
Combien reste t-il a payer sur la maison ?


J'ai payé les 75% en juillet dernier.
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
A confirmer par d'autres, mais personnellement j'exigerais reparation, et donc rabotage et réenduit.
Au moins comme ca, vous etes certains d'avoir une maison conforme aux regles d'urbanisme, sans defaut esthetique.
Reste a savoir su y'a moyen de raboter sans soucis technique, assez proprement en rebouchant (car on va arriver dans le vide du parpaing).
Vu qu'il reste 25% a payer, tenter absolument de vous decider et de faire pression maintenant.

Maintenant je suis pas expert.
Mais des non conformités par des chieurs pour 5cm, ca existe. Et c'est pas une malheureuse moins value qui risque de vous rattapper cet enorme desagrement, pour pas dire galere.

Vous etes a l'AAMOI semble t-il. Les avez-vous contacté ?
BrickBroc
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Conseil bidon de la DDE, il suffit d'1 cm pour être dans l'illégalité.

La mesure est prise à l'élément le plus proche de la limite, fondation, VS, Mur, goutiere, au choix.

Si ça part devant un tribunal, la maison devra être détruite !

Adhésion d'urgence à l'aamoi !
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
Brickbroc a écrit:

Vous etes a l'AAMOI semble t-il. Les avez-vous contacté ?


Non, je vais le faire desuite.
Merci pour votre aide
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De : Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
karlito31 a écrit:

La mesure est prise à l'élément le plus proche de la limite, fondation, VS, Mur, goutiere, au choix.



Ou puis-je trouver le texte correspondant ?
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Messages : Env. 80
De : Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
C'est surtout les documents de votre commune qu'il faut lire en premier, voire lotissement.
Chez moi, la distance entre separatif est prise au mur (j'ai plus le terme).
Donc un debord de toit qui "rentre" de 40cm + sa gouttiere par exemple dans l'"illegalite" n'est pas pris en compte.
Reprendre donc le plu ou pos ou tout autre document qui a servi pour le permis.

Ce qui est certain, c'est que le constructeur a tenté de minimiser le soucis, a essayé de se decharger en faisant signer un papier qu'on ptu juger d'illegal et denoncable et qu'en plus n'a pas tenu sa parole concernant la reparation.
Donc pas de cadeau a lui faire. La moins value serait le meiller des cadeaux pour lui.
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Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 60000 message
Moi je suis à 3.80m au lieu de 4.00m en limite, erreur au départ.

Et alors ça arrive, les erreurs !

Perosnne n'a demandé la DESTRUCTION de ma maison, et j'ai la conformité.

Et cela depuis 17 ans
Messages : Env. 60000

 
Env. 700 message Gironde
labricotier a écrit:Moi je suis à 3.80m au lieu de 4.00m en limite, erreur au départ.


prétentieux!
Messages : Env. 700
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
Brickbroc a écrit:C'est surtout les documents de votre commune qu'il faut lire en premier, voire lotissement.


Je viens de relire le règlement du lotissement, il est écrit que "les bâtiments doivent être implantés à une distance minimum de 4m de la limite du terrain". Pas plus de précision.

Par contre, le façadier est revenu pour combler l'angle avec de l'enduit. Ca fera déjà un peu mieux. Du coup, je ne sais pas si je dois quand même lui demander un dédomagement? Huh
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De : Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
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Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
montre nous le résultat ... Mais déjà à toi es ce que le résultat final te satisfait ?
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De : St Yzan De Soudiac (33)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
labricotier a écrit:Moi je suis à 3.80m au lieu de 4.00m en limite, erreur au départ.
Et alors ça arrive, les erreurs !
Perosnne n'a demandé la DESTRUCTION de ma maison, et j'ai la conformité.
Et cela depuis 17 ans


Tant mieux pour toi.
Mais ton cas ne fait pas generalité et jurisprudence... donc...
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Messages : Env. 10000
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Env. 60000 message
Là on parle de 4 cm, il me semble, 2 x 2 cm

Faut aimer les complications !
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
""Du coup, je ne sais pas si je dois quand même lui demander un dédomagement?""

A ton avis, combien le dédommagement ???

1000 - 5000 - 10 000 € ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
sanden a écrit:montre nous le résultat ... Mais déjà à toi es ce que le résultat final te satisfait ?

LE façadier doit revenir demain car il n'avait pas la bonne couleur d'enduit, j'irai prendre une photo demain
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
labricotier a écrit:""Du coup, je ne sais pas si je dois quand même lui demander un dédomagement?""

A ton avis, combien le dédommagement ???

1000 - 5000 - 10 000 € ?


Justement je n'en sais rien Wink
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
sanden a écrit:montre nous le résultat ... Mais déjà à toi es ce que le résultat final te satisfait ?


Voilà le résultat:
[img]
[/img]
[img]

Cela ne me satisfait pas du tout. Sur les conseils de l'AAMOI, je vais noter le désordre esthétique dans mes réserves au moment de la réception.
On verra bien.
[/img]
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
T'as raison !
Bon ok ca va secher et s'eclaircir, mais perso cette espece de pente, je trouve ca bien pire que le petit decroché d'avant (sauf ptet pour les retenues d'eau).
Faudrait dire aussi a l'enduiseur qu'il existe ce qu'on appelle un balais, une pelle et une poubelle.
C'est dingue comme faut toujours qu'ils nous laissent leur poudre au pied de la maison.
C'est quand meme pas dur de bacher et d'evacuer.
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
Brickbroc a écrit:T'as raison !
Bon ok ca va secher et s'eclaircir, mais perso cette espece de pente, je trouve ca bien pire que le petit decroché d'avant (sauf ptet pour les retenues d'eau).
Faudrait dire aussi a l'enduiseur qu'il existe ce qu'on appelle un balais, une pelle et une poubelle.
C'est dingue comme faut toujours qu'ils nous laissent leur poudre au pied de la maison.
C'est quand meme pas dur de bacher et d'evacuer.


Moi aussi, côté esthétique, je préférai avant, c'était moins flagrant.

Pour ce qui est de la poubelle, ils ne connaissent pas. Notre terrain est une déchetterie pour eux : je retrouve régulièrement sur le terrain des canettes de bière, des pots de yaourts, puis entre la poudre de l'enduiseur, les cairons coupés, les sacs vide de ciment, les plastiques, les bois du maçon et j'en passe. Mad

J'espère qu'ils ne font pas pareil chez eux ... Wink
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Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
Moi aussi je trouve ça pire ...
Je mettrais aussi en réserve
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Ddcimino

Ce n"est pas réussi cette jonction.

Il doit bien y avoir une solution technique avec un meilleur rendu.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
le résultat est immonde !! Mad

concernant les déchets, tu rends à chacun ce qui lui appartient , à domicile s'il le faut Mad
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Env. 70 message Nievre
Je trouve le resultat terrible, je mettrais des reserves aussi Unsure
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
Mon mari a essayé de joindre notre cdt pour lui dire ce que l'on pensé de sa jonction mais aucune réponse.
Ca a séché, bien entendu, mais l'on distingue bien la ligne blanche et la différence de couleur.
Quoi qu'il en soit, il le retrouvera dans les réserves.
Nous verrons bien ce qu'ils proposent à ce moment là.
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Env. 1000 message Marsilly (85)
La solution proposée n'est pas du meilleur goût. Si elle ne vous plaît pas, refusez la. C'était mieux avant.
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
+1 je préférais avant. Franchement c'est pas croyable des incapables comme cela, ils cherchent toujours des solutions de facilité. Ce genre de chose ca passe sur une maison ancienne mais pas sur une maison neuve !

Méfie toi aussi pour les 5cm, tout dépend de ta mairie, chez moi ils sont venus mesurer au metre laser et nous devons etre a 10m de limite, ca sortait a 9,90 quelque chose, j'ai vu a leur tete que c'était problématique, en fait c'est le metre laser qui marchait mal heutreusement sinon ils m'auraient fait des ennuis pour quelques centimètres malgré les 10m !
Je pense pas qu'on te fera démolir ni qu'on t'inquietera, avec un peu de chance ils vont meme pas mesurer au niveau des 5cm. Mais c'est possible.

Je pense que papier que tu leur as signé n'a aucune valeur juridique, c'est juste pour te faire croire que..

Je pense que tu peux demander des prestations supplémentaires, dans l'ordre de 2000euros de travaux en plus. Exemples des piliers de portails, une dalle pour la terrasse, quelques metres de grillages avec assise,... Tu trouveras certainement quelque chose. Ils feront faire ca par des macons un dimanche apres midi, ca leur coutera quasi rien et toi ca te fera économiser autant de travaux.
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
[quote="dadou
Je pense que papier que tu leur as signé n'a aucune valeur juridique, c'est juste pour te faire croire que..

En fait, ce papier c'est moi qui est pris l'initiative de leur faire car je ne voulais pas qu'il fasse ce débord. Mais ils m'on dit, comme toi, que ça n'aurai aucune valeur le cas échéant.

Je pense que tu peux demander des prestations supplémentaires, dans l'ordre de 2000euros de travaux en plus. Exemples des piliers de portails, une dalle pour la terrasse, quelques metres de grillages avec assise,... Tu trouveras certainement quelque chose. Ils feront faire ca par des macons un dimanche apres midi, ca leur coutera quasi rien et toi ca te fera économiser autant de travaux.

Oui, en notant le désordre esthétique dans mes réserves je vais voir ce qu'ils me proposent. En tous cas pour les clôtures on les a presque terminées, reste la terrasse que nous n'avions pas prévu pour l'instant.[/quote]

J'espère que ça va bien se passer.
Je pensais réceptionner d'ici 10 jours, mais le plombier n'est toujours pas revenu poser les robinets. Manque aussi l'isolation des combles et le menuisier pour reposer les portes.
Wink
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Env. 50 message Oise
ddcimino a écrit:Bonjour,

En début de construction, j'ai eu un souci de distance (5cm) par rapport à l'implantation de ma maison. Mon cst devait modifier les plans mais a oublié et a fait monter le vide sanitaire.
Pour rectifier le tir, il ont monté les murs 5 cm à l'intérieur du vide sanitaire et changer l'isolation pour garder la même superficie, en me disant qu'ils couperaient par la suite ce qui dépasse et que l'on y verrait plus rien.
Résultat, arrivée en fin de construction, il me laisse ce débord pas du tout esthétique. Ils devaient en plus me le combler l'angle pour eviter toute infiltration d'eau et la façade est terminée et ce n'est toujours pas fait.
Voilà ce que ça donne :
[img]
[/img]
La réception se fera d'ici une dizaine de jours, pensez-vous que je puisse demander une moins-value ?


Mons avis: sur la tolérance de largeur je dirais aucun soucis avec la DDE du moment ou vous êtes bien en limite séparative, ni en retrait, ni en débord.. Sinon il y à une tolérance diemnsionnelle générale de 5 cm si je ne dis pas de bétises..
Les cas de desctructions d'ouvrage pour 1 cm se produisent lorsque la mmaison est sur le terrain voisin et que le voisin attaque au tribunal ! c'est de l'extreme.

Je trouve cela aussi moche comme le dit Brickbroc et bête. Moi dans ce cas j'aurais fait l'élévation en alignement du sous-sol ou alors fait démonter le Vide Sanitaire.
Je ne suis pas pour l'histoire du démontage du débord de VS car à 5 cm ils vont devoir casser la planelle de plancher (et là qu'en est il du risque de fissuration au droit de la dalle ?) attaquer le parpaing et transformer un mur de fondation de 20cm de large en mur de 15 qui aura été chahuté et dont la réistance sera très aléatoire.

Je pense qu'en l'état actuel vous pouvez demander un geste commercial sur votre maison pour le désordre esthétique en échange de quoi vous accepterez l'ouvrage. Entre deux il serait prudent de demander à la DDE de passer sur votre terrain pour avoir leur avis ou de missionner un expert pour voir si vous ne risquez pas de problêmes de conformité (ce que je pense pas).

Je pense que vous pouvez demander un effort conséquent au constructeur. Si celui ci refuse, vous pouvez lui demander de mettre l'ouvrage en conformité et la si il fait le calcul il cèdera meme à 5000 €.
Si il tient tête malgré tout => assignation au tribunal, expertise et chiffrage par un expert du litige . Le soucis de cette procédure c'est que c'est long et que vous allez perdre plusieurs mois dans la procédure ..

Un bon accord est plus souhaitable à un mauvais procés pour vous comme pour le constructeur.. négo entre 1000 et 5000 € ..
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Env. 80 message Rognonas (13), Bientôt Comps (30)
Merci pour votre réponse,
On doit se voir la semaine prochaine pour faire une pré-réception.
Je vous ferai le compte rendu
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