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Remontées d'humidité dans la dalle

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Env. 30 message Tarn
Bonjour,
Nous rénovons une ancienne maison en pierres, dans le Tarn.
Nous en somme presque aux finitions.
Dans le salon il y a une dalle (qui était là au moment de l'achat) posée sur la terre.
Pas de hérisson. Drainage autour de la maison.
Les premières années, il n'y avait pas d'humidité sur le sol du salon même après de longues périodes de pluie.
L'année dernière , après un printemps très humide vous avons eus de fortes chaleurs , de l'humidité est alors apparue sur la dalle, Celle-ci a disparu (ou presque) pendant l'hiver.
Cette année même scénarion météorologique et l'humidité est revenue.
Je dos faire prochainement mon sol mais hésite sur mon choix , je dois remonter de 5 cm et n'ai pas envie de casser la dalle pour faire un hérisson car tout le reste est en place prêt à peindre.
Au départ je comptais, pour isoler un peu, fiver des panneaux prêt à carreler de 5cm (je l'avais fait dans notre maison précédente).
Dans ce cas , j'ai pensé laissé le long des cloisons 1 cm , afin de premettre à l'humidité de sortir. Je mettrai une grille de ventilation le long de ce vide de 1cm.
Ma solution est elle viable?
Si non, quelles solutions sont envisageables?
Je n'ai pas, par choix , de vmc.
Par avance merci.
Cordialement,

Eric
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si l'humidité n'apparaît que l'été, c'est la preuve que c'est de la condensation.

En effet, contrairement à ce qu'on pourrait croire, l'été, l'air est humide, et votre sol n'étant pas isolé et certainement carrelé, l"humidité de l'air se condense sur le sol. Donc c'est de la condensation plus que probablement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Tarn
Merci.
Je peux donc poser mon isolant sans soucis?
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, avant faites un test, posez un morceau de polystyrène assez grand après avoir bien séché le sol. mettez des planches ou quelque chose pour que le polystyrène tienne bien plaqué et attendez quelques jours pour voir ce qu'il se passe.

s'il l'humidité n'apparait pas au bout de 8 jours sous le polystyrène, on peut penser que ce n'était que de la condensation.
Les panneaux prêts à carreler, c'est de l'isolant styrodur probablement. Il faudrait y mettre un film pare vapeur contre la dalle béton.
Je n'ai pas compris au sujet de la VMC ? il faudra bien un bon système de ventilation de toutes façons. Et ne pas oublier les entrées d'air sur le haut des fenêtres de chaque chambre et du séjour, pas dans la cuisine ni la salle de bain et le WC où il y a les bouches d'aspiration. IMPORTANT, il ne faut pas oublier de détalonner TOUTES les portes intérieures de communication : il faut un passage dans le bas d'au moins 15 mm (on y passe les doigts) et on peut aller jusqu'à 18 mm pour que ça circule bien.

Ceci dit, avec un bon perfo (que l'on peut louer), il n'est pas très compliqué de casser le béton du sol et vous pourriez casser à un ou deux endroits, là où il y a le plus d'humidité pour vous rendre compte de ce qu'il y a dessous. Il serait même bon de laisser une trappe pour voir de temps en temps ce qui se passe, dans un coin d'une pièce ou sous l'évier de la cuisine par exemple.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Tarn
Merci,
J'ai une plaque de styro , je vais essayer pour voir si ce n'est que de la condensation.
Pour les ventilation des fenêtres, hélas l'entreprise qui les a changé n'a pas prévu de ventilation.
Nous avons prévu, comme dans la maison que nous habitons maintenant, d'ouvrir deux fois par jours les fenêtres.
J'ai laissé 2cm environ en dessous des portes.
Pour la vmc , à part dans la salle de bain et le wc, nous n'en voulons pas.
Cordialement,

Eric Labry
Messages : Env. 30
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Eh bien l'entreprise qui a posé les fenêtres, il faut la rappeler et lui demander de faire ce qu'elle n'a pas fait et qui est obligatoire (sauf si VMC DF)
Une maison bien isolé sans le moindre renouvellemnent de l'air, ce sera malsain. Et ce n'est pas 2 fois par jour qu'il faudrait ouvrir mais 15 fois.
L'isolation, avec en plus changement de fenêtres implique renouvellement d'air. si on mettait une telle maison en location, ça n'irait pas loi avant qu'on ait des ennuis;
Et pour la cuisine, vous évacuerez la vapeur comment, il faut, une Hotte aspirante, pas forcément très chère mais qui sorte au moins 350 m3/h pour qu'on puisse évacuer l'humidité, sinon ça deviendra un sauna. Et il faut une hotte à EXTRACTION, celle qui sort l'air dehors, sinon celles à recyclage n'éliminent pas les vapeurs.

Et si on sort de l'air il faut qu'il puisse être remplacé, et il entre en haut des fenêtres.
Vous voulez juste un petit extracteur dans la salle de bain ??? Eh bien, vous verrez, et pour le WC ? il en faudrait un qui pourrait fonctionner avec un détecteur de présence; Mais pour la salle de bain il faut un bon extracteur et qui tourne pendant la douche et encore facilement 2 heures après ou même demi journée, car la douche, ça fait beaucoup d'humidité.

Pévoyez l'installation d'une VMC, car vous y viendrez.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Bonjour,

Si le devis mentionne des huisseries avec ventilation intégrées, alors vous devrez rappeler l'entreprise, sinon il n'y a rien à faire.

Pour les entrées d'air, vous pouvez percer les murs, car il est préférable que le renouvellement de l'air se fasse en continu.

Pour les panneaux type wedi, c'est pour le sol ou les murs, ou les 2 ?

Pour les aérations des murs, il ne faudra pas oublier les entrées basses, ce sera plus efficace : la ventilation des murs se fera naturellement par convection.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Pourquoi aller faire de trous dans les murs ? ça c'était dans les anciennes maisons en 1950 environ. S'il y a des entrées d'air sur fenêtres, il passera un peu d'air, ce qui permettra à l'extracteur de la salle de bain et du WC de fonctionner efficacement, et aussi si on installe une hotte aspirante à EXTRACTION. Même si avec une maison au raz du sol il vaut mieux une vraie VMC.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Bonjour,

Lisez la réponse de E51 svp.

Donc référence au devis

Si le devis ne mentionne pas les aérations, et bien il n'y a pas d'aération.

Pour les ventilation des fenêtres, hélas l'entreprise qui les a changé n'a pas prévu de ventilation.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Eh bien, comme c'est règlementaire, le poseur de fenêtre aurait dû les mettre. Ou alors on les fait faire.

Il faut toujours les prendre, car, à la rigueur, si jamais on n'en avait pas besoin (VMC DF) c'est un jeu d'enfant de les boucher,et d'ailleurs il existe des kits exprès, si on veut les faire faire par la suite, c'est plus compliqué.

si on ne veut pas faire les choses dans les règles, il ne faut pas venir se plaindre.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Tout le monde n'est pas sachant :

- il parait évident (aux yeux du public) que les fenêtres ou coffres de volets roulants devraient comporter une entrée d'air

- mais la réalité est que ce n'est ni une obligation, ni une règlementation

- par contre en tant que professionnel, le menuisier a le devoir de conseil et de proposer des châssis comportant une aération en motivant son conseil, ensuite libre au client de choisir en fonction de ses projets.

J'ai posé des fenêtres LM chez un client, elles ne comportaient pas d'aération et ce n'était pas utile car la pièce avait une traversée de mur pour le renouvellement d'air (D 100mm).

Pour moi la faute incombe en premier au professionnel qui n'a pas proposé des aérations intégrées d'usine.

Ensuite il est toujours possible d'en créer avec une défonceuse..
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Tarn
Bonjour 
Je vous remercie pour vos réponses. 
Pour les ventilations des fenêtres, c'est ma faute, j'aurais du les demander.  Je vais voir ce que je peux y faire.
Suivant les grilles que je trouverai je ferai certainement quelques trous rond en haut des fenêtres .
Pour la condensation, je vai comme prévu poser 5cm d'isolant avant de carreler.
Cordialement 
Eric 
Messages : Env. 30
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En cache depuis le mercredi 18 décembre 2024 à 05h34
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