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Avis et conseils tableau électrique Résolu

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Env. 40 message Dordogne
Bonjour à tous,

J'ai l'impression d'abuser, je pose une question par jour ou presque.

[Message corrigé suite à une erreur évidente]
Je manque de place sur un coffret 4 rangées 18 modules qui semble être le plus gros que j'aie trouvé.

Je ne sais pas si on peut utiliser 2 coffrets au lieu d'un principal.

Voici le dessin que j'ai réalisé, sur base d'une installation triphasée déclinée.

[Tableau qui ne respecte pas la limite de 8 circuits par différentiel]

Dans une autre discussion, Carminas m'a appris que je pouvais sans doute envisager du monophasé avec délesteur. Mais fondamentalement, je pense que ça ne changerait pas grand chose à mon problème de place (plus petit parafoudre mais place requise pour le délesteur).

Quelles sont mes possibilités ? J'ai de la place pour mon ETEL, 1m20 de large, et je pourrais installer 2 goulottes GTL côte-à-côte. Avec 2x13 = 26 modules dans la plage 90 à 180 cm de hauteur ça pourrait le faire.


Avis, conseils, critiques... Allez-y !

Messages : Env. 40
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour

Il existe des tableaux en 24 modules, 9 rangées

@+
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Env. 40 message Dordogne
Merci Rfco

Ceci me suffirait en dimensions, en plus d'être magnifique Biggrin
Par contre, je n'ai jamais vu ce genre de monstre dans les catalogues de sites en ligne.
Je suppose qu'on peut les obtenir sur commande ? ou auprès d'un fournisseur spécialisé "pro".

Comment combiner ceci à une GTL ?  (tout est à faire dans mon cas)


Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Ganjanoof je n'achète que chez des fournisseurs pour pros
pour la ref LVS08074 je peut en avoir un en J+1 par un de mes fournisseurs

@+
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour.

Et pourquoi pas deux tableaux de 4 x 13 modules,

un sur chaque goulotte.

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Dordogne
siegfrid a écrit:Bonjour.

Et pourquoi pas deux tableaux de 4 x 13 modules,

un sur chaque goulotte.

Cordialement.

Siegfrid.


Merci siegfrid.

Si c'est autorisé, alors oui, c'était mon idée de base quand j'ai corrigé mon message initial.
Bornier à bornier côte à côte ça me convient très bien.
Au-dessus à gauche le Linky + DB, au-dessus à droite le boîtier de communication, ça ferait propre.

Peut-on entailler les parois internes de deux goulottes GTL pour faire passer le pontage des borniers ?

Cordialement,

Ganjanoof

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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Pas de soucis pour deux goulottes côte à côte

protéger mécaniquement les passage de fils entre les deux goulottes
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Il faut passer les diffs en 63A
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Mettre les départs tableaux divisionnaires juste en aval du DB et pas sous un diff protégeant des circuits intérieurs
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Dordogne
Rfco a écrit:
protéger mécaniquement les passage de fils entre les deux goulottes


Un bout de cloison de séparation vissé horizontalement ?
Une goulotte comme ceci ?

Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Ou de la gaine ICTA
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Dordogne
Rfco a écrit:Il faut passer les diffs en 63A

Mettre les départs tableaux divisionnaires juste en aval du DB et pas sous un diff protégeant des circuits intérieurs


En monophasé, je vous suis tout-à-fait.

Avec un raccordement 18 kVA triphasé, si j'ai bien compris, je peux utiliser la règle de l'amont ?
18 kVA => 30 A et donc ID 40 A. C'était ce que j'avais retenu. C'est valable ?

Tableaux divisionnaires : càd depuis le premier bornier ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Peu importe l'abonnement ce qui compte c'est le réglage maxi du DB
Donc ok avec un DB 10-30, mais pas bon avec un 30-60
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Dordogne
Qui décide de l'intensité du DB ? Je n'aurais rien à dire ou je peux demander à EDF / Enedis de placer un 10-30 ? 18 kVA c'est déjà énorme, même en anticipant des bornes de recharge VE (lentes bien sûr).
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
18kVA ce n'est que 30A par phase donc pas si énorme que ça, je connais des "maisons" en 36kVA et en ai vu avec des puissances plus importantes (sur internet), mais là c'est du lourd
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Dordogne
La plupart des personnes à qui je parle me prennent pour un cinglé quand j'annonce 18 kVA W00t.
EDF me dit que normalement ça doit passer sur 12 kVA. Mais bon leurs estimations par téléphone c'est moins fin que ce que j'ai réalisé notamment pour dimensionner mon besoin en chaud.
Et mes propres estimations me font flirter avec le 12 kVA. C'est le chauffage qui pompera le plus, comme chez beaucoup de personnes je pense. J'ai évalué un coefficient de construction de 1,3.
Un pro qui a rapidement évalué mon bâti et l'isolation à venir est arrivé à 1,4. Le choix du triphasé (pour le moment, sans délestage qui ne plaît pas à Madame), c'est pour être sûr de pouvoir passer à 18 kVA. Je commencerai vraisemblablement par un abonnement 12 kVA.

Mais donc, quand le DB est à changer, est-ce que je peux choisir son intensité ?
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Normalement le DB est changé à l'identique
Perso, pour éviter une ultérieure intervention je mettrais un 30-60 (ou un 60A fixe)

Ne pas se poser de question et mettre des 63A
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Env. 40 message Dordogne
Ben c'est que sur 7 ID + 2 en tête de divisionnaire ça me fait 9x40 = 360 euros de différence quand même. OK sur un chantier total ce n'est pas énorme mais si je peux m'en passer je préfère. Le DB actuel est un vieux monophasé 60 A réglé sur je ne sais plus (pas grand chose). Je vais voir avec Enedis s'ils peuvent me répondre sur ce sujet, c'est bien eux qui procèdent à ce raccordement (?).

En tous cas, infiniment merci pour tous vos conseils et vos réponses (à tous).
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Env. 40 message Dordogne
Rfco a écrit:18kVA ce n'est que 30A par phase donc pas si énorme que ça


Ca y est, j'ai tilté.
Par exemple avec une plaque induction sur 32A. La mienne est une 3 feux de 4500 watts je crois, mais bon, avec un sèche-linge (sans PAC) qui tire, disons 2500 watts, j'en suis à 7000. Divisé par 230v = 30,34 A.

En gros on passe l'aspirateur et ça saute au DB, ou même avant.

Cas "réel" sur mon plan d'installation car sèche-linge et plaque de cuisson sont sur la même phase.
Quand on a tous les électros qui vont bien, en effet 30 A c'est pas grand chose, c'est même très vite dépassé même en équilibrant comme un chef.

Dans la maison que je loue actuellement, je suis justement avec un DB 10-30 et des ID de 40A. Mais les PAC sont 2 plus petits monosplits (j'aurai 6 splits), et la plaque de cuisson n'a pas de "concurrent" sur sa phase. L'électricien a visiblement très bien fait son travail, mais au chausse-pied. L'autre approche c'est de ne pas prendre de risques comme vous dites, et de mettre 63 A partout.

Bref pour faire simple, si je résume bien, dès qu'on a plus que 3x2 gros appareils c'est foutu.

Les meilleurs 360 euros dépensés de ma vie.
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Dordogne
Juste pour compléter, voici le schéma de tableau revu en fonction de mes informations actuelles. 

Groupage de développement de phases pour économiser les très em*er*da*ts raccords en 16² (dans le plan à 30 A, ça comptait moins Rolleyes, le 16² il renvoie des baffes), avec les prises GTL au plus près du boîtier de communication. A améliorer : la phase marron la rangée du bas sur les 2 tableaux ? descendre le noir sur la 2e et 3e rangée et laisser le parafoudre tout seul ? Question de facilité de câblage, rien d'autre. Déjà fait plein de tableaux, jamais un gros comme ça. Bises ! En le postant je me rends compte que je ferais peut-être mieux de caler le parafoudre à droite 1e rangée, et d'utiliser au max des peignes verticaux 1P + N en dessous.
Conseils bienvenus car, je pense, en électricité comme et sans doute plus que dans toutes les techniques spéciales de 2d œuvre, la préparation est la clé de la réussite en un temps et un coût raisonnable.

Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Afin de faciliter l'équilibrage, je vous conseille de raccorder en tri tout ce qui peut l'être : PAC, chauffe-eau, plaques

Si vous envisagez un programmateur centralisé de chauffage par fil pilote, il est impératif que les radiateurs soient sous le même différentiel

Enfin séparez vos disj tableau divisionnaire du reste
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 40 message Dordogne
Carminas a écrit:Bonjour

Afin de faciliter l'équilibrage, je vous conseille de raccorder en tri tout ce qui peut l'être : PAC, chauffe-eau, plaques

Si vous envisagez un programmateur centralisé de chauffage par fil pilote, il est impératif que les radiateurs soient sous le même différentiel

Enfin séparez vos disj tableau divisionnaire du reste


Bonjour et encore merci. Pour les radiateurs c'est une info que je n'avais pas !

Concernant les appareils énergivores, je peux acheter un chauffe-eau triphasé. Encore qu'un 200 L nécessite 1800 W et un 300 L 3000 W. Je vais mettre un 200 L, nous ne sommes que 3 et si nous recevons des invités, une marche forcée de jour suffit en général.

Pour les PAC je vais me renseigner si elles sont raccordables en triphasé, mais elles ne sont pas si gourmandes, 2500 W de puissance absorbée chacune, et je les répartirais déjà sur 2 phases. Elles seront sollicitées de façon équivalente, car au lieu de RDC vs étage(s), elles desservent la maison sur 2 moitiés "en vertical".

Dans mon équilibrage actuel, PAC 1, PAC 2 et chauffe-eau sont sur chacune des phases (je me suis dit que les PAC allaient de plus tirer surtout de nuit en hiver).

C'est la plaque de cuisson évidemment qui est la star de l'intensité. Je l'ai déjà et elle a 3 ans seulement.
Voici le lien vers la notice d'installation. Il y a 6 bornes apparemment mais je ne sais plus à quoi elles correspondent, j'ai oublié les détails du raccordement du cordon que j'avais effectué.

En tous cas dans la notice, il n'est fait référence qu'à un raccordement monophasé.

J'avais lu un ou deux sujets sur les conversions pour les chauffe-eau, mais j'en avais retenu qu'il fallait changer une carte.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ganjanoof a écrit:C'est la plaque de cuisson évidemment qui est la star de l'intensité.


Pas forcément

On utilise rarement les 4 feux

Et même si c'est le cas la puissance décroit très vite en fonction du réglage

J'ai fait un relevé de mesure avec le Linky sur un de mes feux :

Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le jeudi 19 septembre 2024 à 19h20
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