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KNX / Dali / Matter /ZigBee Tuya / Z-Wave / EnOcean, etc.

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Env. 10 message Savoie
Bonjour à tous,

Ce message a également été posté sur le forum knx-fr qui est de très bon conseil ! Mais j'aimerais avoir quelques avis de personnes qui ont pu essayer d'autres systèmes que le KNX donc je pose à nouveau ma question ici.

Je suis en grosse rénovation de ma résidence principale (y compris cloisons). Je me pose maintenant la question depuis 2-3 mois de la domotique et j'ai découvert le KNX qui m'a bien convaincu (je me suis toujours dit que le jour où je rénoverai ma maison je ferai de la domotique). J'ai suivi le e-campus et j'ai commencé le livre KNX basics semaine dernière, j'en suis au 2/3 environ.

Cependant, en essayant de chiffrer un peu le coût du KNX, le prix s'envole assez rapidement !
Quand on voit qu'un driver led RGB Wifi tourne autour de 20€ alors qu'un actionneur KNX led RGB est au minimum à 150€ auquel il faut ajouter le cablage et le tableau, il faut de solides arguments en faveur du KNX. N'est-il pas préférable de partir sur un câblage classique et d'ajouter des ampoules sans fil (qui en plus apportent du RGB et de la gradation sans problème de scintillement pour quasiment le même prix) ?

Pour moi le KNX apporte une meilleure intégration multi-services (chauffage, lumières, VR, etc.), local, robuste (décentralisée) et non dépendant d'une marque donc plus pérenne dans le temps et pour la maintenance post-revente éventuelle. Ca permet aussi d'avoir une installation "propre" (le protocole est quand même super bien fait) sans avoir à gérer les multiples applications et/ou télécommande mais à quel prix ?

Certaines solutions sans fils, dont Matter, se positionnent en bien moins cher sur des propositions de valeur équivalentes. Je suis toujours partisan du filaire que je trouve plus robuste d'une manière générale mais il faut bien avouer que le x10 entre le filaire et le sans fil peut être assez dissuasif...
Qu'est-ce qui justifie une telle différence alors qu'on pourrait naturellement s'attendre à des solutions sans fil plus onéreuses que filaires ? Est-ce que ce sont les volumes moindre en filaire qui résultent en un prix unitaire plus élevé ? Dans ce cas on peut légitimement se poser la question de la pérennité du filaire si nous en sommes déjà à de telles différences de prix ! La différence de volume entre le filaire et le sans fil ne risquant que de s'accentuer étant donnée la dynamique actuelle autour du sans fil.

Vient également la question connexe du DALI. Je trouve moins de ressources sur ce protocole expliquant le fonctionnement du ballast et co, j'ai donc plus de mal à chiffrer et à me faire une idée. Le principe semble intéressant, notamment via le câblage qui, un peu comme les protocoles sans fil finalement, évite de ramener les câbles au tableau.

Aujourd'hui, un peu par intuition, je reste très en faveur du KNX (+ éventuellement DALI) mais inévitablement ces questions se posent et j'ai du mal à trouver les bons arguments ! (D'autant qu'électricien et plombier ne me facilitent pas la tache en nous expliquant que ce n'est pas la peine d'installer un système si complexe juste pour pouvoir éteindre toutes les lumières en partant, faire de la simulation de présence et que de simple robinets thermostatiques font très bien l'affaire pour ajuster les températures dans la maison...)

Bref, j'ai besoin de votre aide
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 5 mois
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis domotique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Lors de la construction de ma maison j'ai tout prévu en KNX et effectivement ça m'a couté un rein.

Puis en vivant dans la maison j'ai vu qu'il manquait des choses intéressantes a automatiser et je trouvais que KNX était très complexe et un peu fermé (c'est sa nature, soit c'est KNX soit ça ne l'est pas).
La supervision via une appli par exemple était inaccessible pour moi.

Je me suis donc très vite tourné vers HomeAssistant pour la supervision et j'ai intégré KNX dedans.

KNX est franchement hyper stable et pour les taches basiques comme allumer la lumière ou la faire varier c'est 100% efficace.

HomeAssistant est plus capricieux, pas encore aussi mature mais il a un avantage extraordinaire, il est totalement ouvert.

Aujourd'hui je me sers d' HomeAssistant pour faire fonctionner ensemble des choses qui ne sont pas initialement faites pour.

Par exemple, avec mes interrupteurs KNX je commande les ventilateurs de plafond qui sont en Wifi sous tuya.
Lorsque l'alarme est activée je reçois les notifications de détection de mes caméras Unifi.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Pour d'autres solutions ... je ne sais pas, désolé
Mais je pense que la robustesse entre un actionneur KNX à 150€ et une ampoule connectée à 20€ n'est pas la même ! KNX va te faire un gros investissement tout de suite, certes. Mais ton actionneur pourrait durer 10, 20 voire 30 ans sans ciller (les automates industriels sont très robustes ... ce qui complique leur évolution car également dans l'industrie, on n'aime pas jeter un truc qui marche ).
Ton ampoule tiendra mais en fonction des cycles d'allumage/extinction, sa durée de vie risque d'être plus courte. Bon peut-être pas non plus 10 fois plus courte que l'actionneur, je ne pense pas que tu en changes 10 fois en 30 ans (sois une tous les 3 ans ... quoique des fois je me demande quand même avec mes 3 plafonniers LED qui ont claqué l'un après l'autre en quelques jours et où les LED ne sont pas remplaçables ...).

Tableau et câblage de toute façon ça va être pareil d'un côté ou de l'autre. Peut-être des différences sur les longueurs de câble, et encore le KNX simplifie quand même la pose (tout au tableau).

Tu peux avoir des solutions de domotisation tout intégrées (Loxone par exemple, ou ce que fait Somfy), ou alors un protocole sans fil suivi par quelques fabricants (comme les Philips Hue, Google Nest et autres). Mais le jour où le fabricant laisse tomber, faut tout remplacer ? Pour les solutions qui se basent sur le Cloud, si le service s'arrête, du coup tu te retrouves avec tout un tas d'appareils qui ne servent plus à rien ?

Il doit y avoir des alternatives fiables et pas aussi cher que KNX, j'en suis certain, avec des tarif bien moins cher. Peut-être avec moins d'intégration ou des limitations (dans ce qu'il est possible de faire, dans le choix du matériel ou du fabricant, ...). Là pour le coup je ne m'y connais pas assez et les discussions vont être intéressantes (j'irais suivre aussi sur le forum KNX-fr). Pour le coup je peux comparer peut-être 2 solutions, mais pas en trouver d'autres Et moi aussi je suis un peu biaisé pro-KNX ^^.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mardi 28 janvier 2025 à 06h31
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