"petite" reforme électrique appartement ancien

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elega

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Le 20/08/2024 à 23h44 Env. 10 message Val D Oise

Bonjour à tous et merci pour votre temps.

J'ai décidé de commencer à faire quelques petites rénovations électriques dans mon appartement construit en 1970 (avec la technologie et les normes de l'époque, évidemment :/ ). Dans les chambres, il n'y a ni prise pour lampe au plafond, ni applique murale, ni prise encastrée dans les murs. Toutes les prises étaient installées sur une plinthe en bois et les câbles passaient à l'intérieur (d'ailleurs, dans une des chambres, j'ai trois prises, dont deux sont contrôlées par un interrupteur et une autre est hors de ce circuit, avec terre mais sans fil de terre, en plus, un fil gris pour le neutre et un fil gris pour la phase, haha...). Donc, j'ai décidé de chercher la boîte de dérivation indiquée sur le plan pour changer tout cela, mais il n'y a aucune boîte de dérivation, quelque chose que je devrai aussi installer (les petites rénovations sont devenues des moyennes rénovations). Ensuite, en identifiant les circuits, je remarque que je devrai voir comment les câbles sortent du tableau électrique et là... (je crois maintenant que c'est une grande rénovation, haha).

Bref, je n'ai pas d'argent pour payer une rénovation, alors je vais le faire moi-même et je cherche des conseils.

Pour commencer, je vais changer le tableau électrique au moins temporairement pour avoir un seul circuit par disjoncteur (sur un des disjoncteurs, il y a quatre câbles de chaque phase connectés...).

Ensuite, je dois résoudre un autre problème : les conduits encastrés dans le béton font 16 mm de diamètre. Pour le design final que j'ai fait pour le tableau de distribution, je devrais passer au moins 5 câbles (2 phases, 2 neutres et 1 terre), certains de 5 en 1,5 mm², d'autres de 5 en 2,5 mm² dans un conduit, mais vu le diamètre de celui-ci, cela va être difficile.

En réfléchissant à des alternatives, jusqu'à présent, j'ai pensé à trois options :
1- refaire toute la tuyauterie encastrée (bien que ce soit un appartement, je ne sais pas si j'en ai le droit, car il faudrait faire des saignées dans le plafond...)
2- installer de manière apparente (même si esthétiquement ce n'est pas idéal pour une résidence)
3- lubrifier très bien ces câbles et conduits et prier pour que cela passe.

Comment feriez-vous à ma place ?

Merci beaucoup!

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Par ForumConstruire.com message

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Le 21/08/2024 à 06h30 Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime

elega a écrit:

bonjour,
C'est le disjoncteur abonné (Enedis) que l'on voit à droite, si c'est le cas danger de mort.
Steph

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Carminas Picto info

Le 21/08/2024 à 08h40 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Vous pouvez tout à faire avoir 4 fils par circuit. Par contre faites une dérivation avant dans le tableau avec des bornes Wago avant de vous raccorder au disjoncteur.

Commencez pas essayer la solution 3.
Privilégiez le 1,5²
Faire une terre communes à plusieurs circuits.

Carminas

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Tellec Picto info

Le 21/08/2024 à 11h45 Env. 10 message Rhone

Bonjour,

Je vois mal ce qu'il y a en dessus des gaines ICTA. Est-ce des câbles ou des gaines ICD prolongées en ICTA ? Il faudrait une gaine ICD manchonnée avec une seule ICTA. ce sera mieux après rebouchage.

Vos gaines passent par le plafond probablement en béton banché ainsi que certains de vos murs, travail titanesque en perspective si vous deviez le faire.

Si vous cherchez une boite de dérivation, avez-vous des plafonniers quelque part ? Si oui, démontez-les et regardez si vous n'avez pas de pot de centre (boitier de dérivation au centre du plafond de la pièce). J'ai eu ce cas dans une construction de 1971 avec des neutres en blanc et certains retours lampe en bleu...

Après repérages faits, essayez de voir le cheminement des conducteurs de terre existants pour voir si vous pouvez vous repiquez quelque part et essayer de la distribuer.

Pour les prises sur plinthe, je vois très bien de quoi vous parlez. Un cache en bois dissimule les fils derrière. La solution idéale est de remettre des plinthes électriques neuves avec soit des prises fixées sur plinthe (legrand en fait encore et idéal pour éviter le trépan sur le béton banché) ou des prises encastrée au-dessus avec un trou fait au trépan pour briques.

Cela vous permettra d'ajouter des prises si besoin. En revanche, vous ne pourrez pas vous passer des prises commandées (je les ai désactivé dans l'appartement où j'étais car il y avait un plafonnier).

Solution 3 en effet : tenter de passer un tire-fil avec yellow. J'ai échoué dans l'appartement où j'ai fait quelques modifs avant vente : c'était des gaines ICD orange de 20 mm avec 7 conducteurs dedans (5 en 1,5 mm² et 2 en 2,5 mm²) ! Balaise à celui qui arrivera à mettre la terre ou tout du moins à repasser des fils !

Ensuite, pourquoi les fils bleu sauf 1 marron sont sur la borne P du disjoncteur et vice et versa que vous avez pris en photo ? C'est curieux comme câblage.

Pour le changement de tableau, privilégiez le 2 rangées (2 X 13 modules) qui sera plus aéré pour les dérivations et plus évolutif.

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elega

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Le 21/08/2024 à 13h59 Env. 10 message Val D Oise

Citation: Je vois mal ce qu'il y a en dessus des gaines ICTA. Est-ce des câbles ou des gaines ICD prolongées en ICTA ? Il faudrait une gaine ICD manchonnée avec une seule ICTA. ce sera mieux après rebouchage.

Je n'ai pas les mots pour l'expliquer, voici une photo. Les gaines noires/rouges qui sortent, ce sont juste des gaines en PVC, les conduits qui sont dans le béton, ressemblent a ça [url=https://files.forumconstruire.com/images/wh/whatsapp-image-2024-08-20-at-22-34-49-4-jpeg-stor-66c5cb9947213271774.jpg]

[/url]

Je ne vois pas du tout l’intérêt de ça

Citation: Après repérages faits, essayez de voir le cheminement des conducteurs de terre existants pour voir si vous pouvez vous repiquez quelque part et essayer de la distribuer.

Le fil de terre est bien présent dans le tableau, mais tous sont coupés soit derrière le tableau, soit avant d'entrer dans le conduit. Seuls ceux qui vont avec le circuit vers la cuisine, en passant par des goulottes, arrivent jusqu'à la prise.

Citation: Pour les prises sur plinthe, je vois très bien de quoi vous parlez. Un cache en bois dissimule les fils derrière. La solution idéale est de remettre des plinthes électriques neuves avec soit des prises fixées sur plinthe (legrand en fait encore et idéal pour éviter le trépan sur le béton banché) ou des prises encastrée au-dessus avec un trou fait au trépan pour briques.

Merci, je vais regarder.

Citation: Ensuite, pourquoi les fils bleu sauf 1 marron sont sur la borne P du disjoncteur et vice et versa que vous avez pris en photo ? C'est curieux comme câblage.

J'ai cru avoir pris une photo pour en rire avec mes amis, mais finalement je ne l'ai pas faite. J'ai tout enlevé pour changer le sol (j'ai retiré la moquette et installé des dalles en PVC).

Merci, je vais essayer de passer les câbles et aussi ajouter plus de boîtes de dérivation, car il n'y en a littéralement aucune (j'ai trouvé un "Y" dans un mur). La gaine rouge contient la phase, qui fait son retour d'une prise en bas, et la gaine noire contient le neutre, qui arrive directement du tableau.