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Env. 10 message Vendee
Bonjour,

En litige avec notre constructeur nous aimerions soumettre une question pour éclaircir un point fondamental dans l'avancement de notre procédure.

Lors du coulage de nos fondations (suivant étude béton de la G2), un camion toupis était tombé dans le trou de nos fondations. Ce dernière était resté bloqué un certains temps et avait du se faire remorquer par un camion dépanneur pour sortir du trou. De précieuses heures s'étaient écoulés et le béton avait quand même fini par être déchargé.
(La toupis ne tournait pas et le béton n'était plus malaxé.)

Aujourd'hui nous avons des canalisations d'eaux qui s'afaissent (deux en 1 an) et un expert doit venir dans le cadre de la dommage ouvrage.

Pensez vous que ce "détail" puisse être un élément clef dans la mise en évidence d'une non conformité ?
Nous pensons qu'il y a une faute du conducteur et du maçon dans l'utilisation du béton qui ne présentait plus les mêmes propriétés...

Merci pour votre aide, 
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Vendee
La prise du béton commence au moment ou le malaxage s'arrête et prend un certains temps en fonction des paramètre météo a l'instant T.
environ 2 à 3 h a 20° et environ 10 h à 5°.

Quoi qu'il arrive si le béton a commencé a faire sa prise et qu'on vient lui rajouter de l'eau et le remalaxé, il en résulte a coup sur une perte de résistance final du béton.
La prise du béton est une réaction chimique. Il y a deux phases, dormante et active. La dormante c'est quand le béton est frais et encore manipulable. Une fois la phase active commencé elle ne reprendra pas a l'identique juste en ajoutant de l'eau et en mélangeant bien, le ciment aura déjà commencé a cristallisé et le ratio ciment/gravillon/sable aura alors changé.

Après je ne peux pas dire que cette erreur de coulage soit la cause de vos affaissement de réseaux.
De mon point de vu, si vos fondations était en caus vous n'auriez pas que les réseaux affaissé mais également de belle lézarde bien dégueu sur vos mur.

Le problème pour moi vient plus d'un problème de compactage sous et sur réseaux.
Question ? Ou se situe vos réseaux ? sous la maison ? avez vous un VS ou êtes vous sur terreplein ? Présence d'argile sur votre terrain ?
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Env. 10 message Vendee
Merci pour ce retour complet
Nous sommes en dalle portée avec plot de renfort.
Argile faible d'après la G2
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Qu'e sont ces réseaux affaissés ? Quoi ? Où ? Comment ?
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Je ne suis pas spécialiste du béton, mais il me semble qu'il est possible de faire un essai d'affaissement au cône d'Abrams, avant coulage, qui permet de déterminer la consistance du béton dans la toupie.

Je pense que si je suis hors sujet PMSentis me le fera savoir.
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Env. 10 message Vendee
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Qu'e sont ces réseaux affaissés ? Quoi ? Où ? Comment ?

Ce sont les tuyaux d'évacuation des eaux usées.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Affaissés où ? Sous la maison ? Dehors ? Il sont enterrés ? Enrobés de béton ?

Quel est le rapport possible selon vous avec la qualité du béton ?
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Env. 10 message Vendee
Manu-d.en-haut a écrit:Affaissés où ? Sous la maison ? Dehors ? Il sont enterrés ? Enrobés de béton ?

Quel est le rapport possible selon vous avec la qualité du béton ?

Oui affaissés sous la maison.
Ils sont posés dans un lit de sable 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

C'est à dire que les murs de la maison sont descendus, donc la canalisation présente un point haut en son centre ?
Ce qui voudrait dire je pense que soit le sol s'enfonce sous les fondations (et donc le béton n'a rien à voir), soit les fondations sont en train de se déliter et toute la maison s'écroule (mais dans ce cas les canalisations c'est pas ce qui doit vous alerter le plus en ce moment, l'état des murs doit être pas mal comme l'a dit PMSentis).

Ou alors c'est le sol mal compacté qui s'est affaissé, et la canalisation présente un point bas en son centre ? Dans ce cas c'est pas bien grave, hormis pour la canalisation effectivement. Et dans ce cas je pense que le béton n'a rien à voir.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Et en quoi la qualité potentiellement douteuse du béton des fondations a un lien avec des tuyaux affaissés ?

Je ne sais toujours pas ce que c'est des "tuyaux affaissés" d'ailleurs...
Mais bon, brisons là, comme tu ne sembles pas disposé à expliquer clairement.
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Env. 10 message Vendee
Manu-d.en-haut a écrit:Et en quoi la qualité potentiellement douteuse du béton des fondations a un lien avec des tuyaux affaissés ?

Je ne sais toujours pas ce que c'est des "tuyaux affaissés" d'ailleurs...
Mais bon, brisons là, comme tu ne sembles pas disposé à expliquer clairement.

Je me dégage un peu de temps...

Pour employer le bon terme c'est un tuyau de canalisation qui est flashé. Il y en a eu deux en l'espace d'un an... j'essaye de trouver des explications à notre problème car je ne crois pas vraiment au coïncidence dans notre cas de figure.

Il y aurait pu y avoir un lien avec la qualité du béton  de la fondation au regard du camion qui était resté bloqué dans le trou 4 heures sans décharger le béton...

Apparemment vous pensez plutôt à un problème de tassement du sable de la plate-forme qui aurait pu s'affaisser...
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
ddm oui le cône d'Abrams est le test liée a la visquosité, qui permet de savoir si le béton a la bonne classe de consistance (S3 S4 et autre) mais ce test malheureusement ne peut pas révéler un béton partiellement pris avec un rajout d'eau.

Geyrilli A 100 % sur que cela vient d'un défaut de compactage de ta plateforme sous dalle. Si c'était les fondations ta maison en entier serait pas belle a voir.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Je pensais juste à cet essai mais tel qu'il est dans la toupie, sans rajout d'eau.
Mais merci pour l'info PMSentis
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Membre utile Env. 900 message Déols (36)
Bonjour , Bizarre , cherchez vous a faire payer les réparations par le constructeur ?BlushBlushBlush
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Env. 10 message Vendee
didier-simon a écrit:Bonjour , Bizarre , cherchez vous a faire payer les réparations par le constructeur ?BlushBlushBlush

Nos désordres de tuyaux d'évacuation  s'inscrivent dans le cadre de la dommage ouvrage donc l'expert doit faire un rapport à l'assurance qui donnera sa décision ensuite. 
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