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Aide au choix d'une pompe à chaleur

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 182 fois
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Env. 10 message Charente Maritime
Bonjour,

J'ai 2 devis au tarif comparable et comme je ne connais pas trop, je voudrais votre conseil quelle pompe de chaleur est meilleure parmi ces 2 modèles ?

Daikin Altherma Moyenne Température ERGA06EVH

- Puissance calorifique à 35°C  7°c / -7°c : 7,74 kW / 6,25 kW
- Puissance calorifique à 55°C  7°c / -7°c : 7,03 kW / 4,91 kW
- SCOP : 3,26
- ETAS : 127 %
- Classe énergétique : A 
- Plage de fonctionnement : -25°C /  25°C
- Réfrigérant : R32
- Pression sonore à 5 mètres : 38 dB(a)
- Alimentation électrique : Monophasée

   Unité intérieure  Daikin Altherma EHVH08S23E6V

- Chauffage  ECS
- Volume ECS : 230 L
- Pression sonore (à 1m) : 34 dB(a)
- Appoint électrique : 6 kW
- Alimentation électrique : Monophasée

OU

ALFEA EXCELLIA A.I. DUO MONO 11

Fabricant : ATLANTIC
Pompe à chaleur air-eau moyenne température
Puissance : 10800 W
Contenance ballon ECS : 190 l
COP  7°/35° : 4,25
ETAS : Chauff.(35°C/55°C) 151%/112% - ECS 88%
Classe ENR : Chauff.(35°/55°C) A  /A  - ECS A

Merci beaucoup pour vos conseils 
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 400 message Ain
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
C'est pour une PC ou des Radiateurs ?
Ton vendeur a t'il étudié les déperditions de tes pièces ?
Est il dépanneur (très important en cas de pannes) ?
As t'il vu ou installer le groupe extérieur pour ne pas gêner les voisins (Super important) ?N

Pour moi il y a 3 solutions dans ta demande.

Tu écris
1° Daikin Altherma Moyenne Température ERGA06EVH
C'est celle là ballon ECS 230 L
https://climaled.fr/pac-daikin-erga06ev-ehvh08s18e6v-altherm[...]8e6v-altherma-3-r-f-r32

2° Unité intérieure  Daikin Altherma EHVH08S23E6V
C'est celle là ballon ECS 180 L
https://climaled.fr/pac-daikin-erga08ev-ehvh08s23e6v-altherm[...]3e6v-altherma-3-r-f-r32

3° ALFEA EXCELLIA A.I. DUO MONO 11
C'est celle là Ballon ECS 190 L
https://www.atlantic.fr/Chauffer-le-logement/Pompe-a-chaleur[...]lia-Duo-A.I?ref=5263000
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, évite de prendre des produits de marque atlantic . Et (surtout de marque Hitachi.) Dakin, et Mitsubishi sont bien plus sérieux et fiables.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 400 message Var
marina87
Bonjour,

Tout d abord, il s agit d une contruction neuve ou de remplacer une chaudière: fioul, gaz ?

Ensuite comme il va s agir de travaux honnereux, commencer par faire faire un audit énergétique, certe 500 euro, mais au moins, indépendant de vendeur et ils vont vous calculer les déperditions exacte donc la.puissance exacte de vos besoins , en fonction de l isolation de votre habitation et de votre système de chauffage, plancher chauffant ou radiateur(Fonte, FonteAlu,acier).

Sachez que le problème de ces pac Air/eau cest leur duree de vie, elles sont en général moins de 10 ans.
Une des seules que je connaisse avec plus de 30ans de recul en Suède, est la marque Nibe, mais très peu la propose.

Enfin pour votre critère de choix, d un point de vue technique, il edt préférable de dissocier votre chauffage de l'eau chaude sanitaire.
C edt légèrement plus honereux à l'achat, mais si dans 7 ans le compresseur tombe en panne et ne ce fait plus, vous etes obligé de tout changer.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Var
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
La durée de vie dépends de son calcul,entretien,etc..
La mienne avait 10 ans quand j'ai vendu la maison et elle fonctionne toujours après 15 ans.
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Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 400 message Var
w36xb2w
Bonjour,
Effectivement, le bon dimensionnement est primordial et joue sur la durée de vie.
Par contre dans votre cas, est ce su PC ou radiateur, et quel marque à titre indicatif
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
C'était avec 9 radiateurs et une Stiebel WPL 18 avec Ballon ECS 300 L et Ballon tampon 200 L
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Charente Maritime
w36xb2w a écrit:Bonjour
C'est pour une PC ou des Radiateurs ?
Ton vendeur a t'il étudié les déperditions de tes pièces ?
Est il dépanneur (très important en cas de pannes) ?
As t'il vu ou installer le groupe extérieur pour ne pas gêner les voisins (Super important) ?N

Pour moi il y a 3 solutions dans ta demande.

Tu écris
1° Daikin Altherma Moyenne Température ERGA06EVH
C'est celle là ballon ECS 230 L
https://climaled.fr/pac-daikin-erga06ev-ehvh08s18e6v-altherm[...]8e6v-altherma-3-r-f-r32

2° Unité intérieure  Daikin Altherma EHVH08S23E6V
C'est celle là ballon ECS 180 L
https://climaled.fr/pac-daikin-erga08ev-ehvh08s23e6v-altherm[...]3e6v-altherma-3-r-f-r32

3° ALFEA EXCELLIA A.I. DUO MONO 11
C'est celle là Ballon ECS 190 L
https://www.atlantic.fr/Chauffer-le-logement/Pompe-a-chaleur[...]lia-Duo-A.I?ref=5263000


Merci pour ta réponse.

Ce sont bien 2 solutions car les premières 2 c'est un ensemble : unité extérieure + unité intérieure. ERGA06EVH + EHVH08S23E6V. Le ballon est de 230 l.

La deuxième solution est ALFEA EXCELLIA A.I. DUO MONO 11 qui comprend les 2 unités.

Nous avons des radiateurs en acier dans la maison (les radiateurs sont assez neufs).
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Charente Maritime
fabien83340 a écrit:marina87
Bonjour,

Tout d abord, il s agit d une contruction neuve ou de remplacer une chaudière: fioul, gaz ?

Ensuite  comme il va s agir de travaux honnereux, commencer par faire faire un audit énergétique, certe 500 euro, mais au moins, indépendant de vendeur et ils vont vous calculer les déperditions exacte donc la.puissance exacte de vos besoins , en fonction de l isolation de votre habitation et de votre système  de chauffage, plancher chauffant ou radiateur(Fonte, FonteAlu,acier).


Merci pour tes conseils.

C'est en rénovation et c'est pour remplacer les anciens chauffe-eau électrique et chaudière à gaz (plus de 15 ans). 

A vrai dire les travaux ne sont pas très onéreux (j'en ai pour moins de 4 000 euros toutes les aides déduites). C'est beaucoup moins cher que de remplacer  le chauffe-eau et la chaudière à gaz (les 2 fonctionnent de plus en plus mal).
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Charente Maritime
Du coup est-ce que quelqu'un pourrait me conseiller si je prends Daikin Altherma ERGA06EVH + EHVH08S23E6V ou ALFEA EXCELLIA A.I. DUO MONO 11 (sachant que ALFEA EXCELLIA est effectivement plus puissante mais coute 800 euros de plus). Merci beaucoup.
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
marina87 a écrit:
Merci pour tes conseils.

C'est en rénovation et c'est pour remplacer les anciens chauffe-eau électrique et chaudière à gaz (plus de 15 ans). 

A vrai dire les travaux ne sont pas très onéreux (j'en ai pour moins de 4 000 euros toutes les aides déduites). C'est beaucoup moins cher que de remplacer  le chauffe-eau et la chaudière à gaz (les 2 fonctionnent de plus en plus mal).

Bonjour,

J'ai fait la même chose il y a trois ans (Daikin Altherma Ballon ECS inclus) et avec le recul si c'était à refaire je ferai différemment.

à savoir que je choisirais toujours Daikin - c'est une valeur sûre excepté pour la maintenance. il est impossible pour un particulier d'avoir des infos auprès de Daikin. Daikin ne prodigue ses infos et conseils qu'aux professionnels.

Mais au lieu d'avoir le ballon ECS dans la PAC, je prendrai une PAC sans ECS et un ballon thermodynamique à part. Pour plusieurs raisons :
1/ en cas de panne, dysfonctionnement de la PAC , on n'est pas en rade avec l'ECS et réciproquement.
2/ au sujet des primes (MaPrimeRenov et CEE) j'ai eu que les primes pour la PAC complète alors que si j'avais scindé les deux j'aurais eu les même primes pour la PAC et les primes pour le ballon thermodynamique, ce qui m'aurait coûté moins cher. C'est aberrant mais c'est comme ça.
3/ cela peut permettre de faire l'installation des deux systèmes dans un délai décalé. on installe la PAC par exemple tout en continuant à utiliser l'ancien cumulus ECS jusqu'à son remplacement.
4/ j'ai un ballon intégré dans la PAC de 180 litres (chez Daikin c'est soit 180 soit 230l) C'est complètement inutile ces quantités que ce soit pac ou ballon thermo. Mon système passe son temps (et donc l'énergie et mon pognon) à réchauffer l'eau qui s'est refroidie. il vaut mieux chauffer l'eau au rythme de ses besoins, alors un ballon de 60l, 80l voire 100l est largement suffisant. De toute façon les heures HP/HC avec une PAC ce n'est pas intéressant alors autant avoir un abonnement électrique de base  et chauffer l'ECS à n'importe quelle heures de la journée.

Je confirme qu'un minimum d'étude des déperditions et des besoins sont nécessaire avant de choisir la PAC pour éviter qu'elle soit mal dimensionnée. Pas forcément un audit, mais au moins une ou des personnes ayant un background qui lui permet d'approcher les bonnes valeurs, car quand on est du métier, par expérience  l'estimation n'est pas bien sorcier à établir sans avoir recours à des formules compliquées d'un audit complet.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 400 message Ain
Bonjour,

Pour la Pac, si vous prenez une PAC qui fait aussi l'ECS, prenez en une avec un ballon déporté et qui a une résistance dans le ballon.
Comme ça, vous êtes moins embêté par le tout intégré (PAC + ballon dans la même unité) et en cas de panne de la PAC, vous avez la résistance qui chauffe le ballon.

+1 pour l'abo élec en tarif de base.
J'ai eu une PAC + ECS avec abo heures creuse / heure pleines, et même en maximisant tout, les démarrages différés pendant les heures creuses etc, je n'ai jamais réussi à avoir cet abonnement HP/HC rentable.
Picto recompense Membre utile
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