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Isolation sous-toiture rampant

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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous, 

La toiture a été faite par une entreprise qualifiée, elle est en tuile classique / membrane HPV. Je réalise le reste (isolation). Je suis face à quelques questions:

1) Il est écrit sur le net que si membrane HPV sous tuiles, il n'est pas nécessaire d'avoir une lame d'air entre cette membrane et l'isolant. Or mon chef de chantier qui a réalisé la charpente m'a quand même demandé de laisser entre l'isolant et la membrane qu'il a posé 2cm de lame d'air. J'ai donc pris de la laine de bois de l'épaisseur du chevron - 2 cm. Je voulais juste savoir si ce n'est pas grave d'avoir cette lame d'air (car dans ce que j'ai vu sur le net, on ne dit pas "vous DEVEZ NE PAS faire cette lame d'air" mais "vous POUVEZ ne pas la faire" ce qui sous-entend que, elle n'est pas nécessaire, mais que si on la fait, ce n'est pas grave, à part perdre de la surface d'isolant ? 

2) Mon plafond sera en placo, soutenu par des suspentes classiques plates + fourrures. Entre la fourrure et le placo, il y a le fameux pare-vapeur. J'ai bien étudier la techniques de pose, pas de problème, mais rien ne précise le fameux sujet "si je vis mon placo sur les fourrures, les vis vont transpercer le pare-vapeur". Si on compte le nombre de vis total, ça commence à faire pas mal de micro-trou dans mon pare-vapeur isover qui coûte très cher... Certaines vidéos isover montrent très précisement cette manière de faire... On s'en fiche ? Enfin je veux dire, c'est correct ? Il n'existe pas une sorte de "bande mousse" alignée et collée avec la fourrure devant le pare-vapeur qui limitera le risque de fuite d'air avec la pression du placo ?

Merci beaucoup,

Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 mois
 
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Sinon, passe par un pro...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, une lame d'air, c'est toujours une bonne chose ! Non, pas de problème pour viser les plaque au travers le pare vapeur, bien que personne lente, je ne pose pas ce truc. J'ai un produit bien mieux. Regarder les produits, RTplus de knauf
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

effectivement pas de problème si lame d'air entre écran et dessus de l'isolant.

Le vissage des plaques à travers le PV n'a pas d'impact (à condition de ne pas avoir de vis
à coté des fourrures).

Remarques :
- avec des suspentes plates vous risquez de 'galérer' pour l'embrochage à travers la laine de bois.
- avec juste une couche d'isolant entre chevrons, à priori, l'isolation me semble faible.
épaisseur de la laine et lambda de la laine ? ou R de la laine ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Merci beaucoup pour vos réponses!

Justement, nous venons à l'instant de changer le type de suspentes (et oui!! nous avons tout refait depuis le début), nous avons finalement mis des Intregra 2 de chez Isover, car on espère qu'on pourra embrocher notre 2ème couche d'isolant (celle devant les chevrons) de 200mm d'épaisseur, qu'en pensez-vous?

Concernant l'épaisseur de l'isolant, nous avons 12 cm entre les chevrons + 20 cm deuxième couche. (R 3,15 + 5,25), cela vous paraît bien ?
Par contre, nous venons de finir la première couche entre les chevrons (une galère quand même à poser!) nous avons ajouter +1cm en largeur et longeur (voir +2 cm), Pas grave si la laine de bois se retrouve comprimée ? J'ai lu qu'il valait mieux car avec le temps elle peut beaucoup se tasser.

Cordialement,
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Le R total est correct
Le changement de suspente rendra les choses un peu plus facile
Le léger tassement pour moi n'est pas un problème.

Bon travaux

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Ok merci pour votre réponse !

Voilà l’avancement des travaux ce weekend en photo.
Il faut vraiment savoir quelque chose: le système Intégra est une grosse galère pour la laine de bois, impossible de l’embrocher (ça casse tout), et puis les petites rondelles jaunes censées tenir l’isolant en attendant les fourrues… du pipeau! Elles se détachaient toutes avec le poid de l’isolant, le faisant tomber.. je suis franchement très déçu par le système Integra. Isover et Optima pour les murs, c’est génial, pas de soucis, mais pour le plafond, integra n’est approprié que pour la laine de verre.

Ce qui explique qu’on a dû mettre peu à peu les fourrures (et donc le par-vapeur , car en dessous des fourrures avec ce système), seul moyen de faire tenir les gros blocs d’isolant… une galère !

En regardant les photos, pouvez-vous me dire si ce n’est pas grave  que notre par-vapeur soit autant plié ? Nous avons étendu un maximum la toile, impossible de tendre plus, des plis apparaissent forcément ! Et puis La encore, les clés Integra créent plein de plis..  est ce un problème?

Et puis, ce qu’on ne dit pas les vidéos ou DTA: La manipulation des fourrures à proximité du PV, faire attention à ce que les raccords de fourruess et les extrémités, à force d’être manipulées, ne Plus pas de micro fissures avec le PV. On a mis des bouts de papier pour être sûr. 

Merci beaucoup,





Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

les plis n'ont pas d'importances, de tête le recouvrement entre lès doit
être de 10 cm minimum.

<, et puis les petites rondelles jaunes censées tenir l'isolant en attendant les fourrues... du pipeau! Elles se détachaient toutes avec le poid de l'isolant, ...>

A mon avis elles ne sont pas assez enfoncées ; un truc, pose avec en tube
et un maillet en caoutchouc.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le vendredi 15 novembre 2024 à 15h21
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