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Isolation des seules parties apparentes

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 211 fois
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Env. 20 message Paris
Bonjour,
Ayant confié la réalisation de me cuisine à une entreprise tous corps d'état lors de la phase initiale de conception il m'avait été affirmé que l'isolation thermique que je comptais faire installer se devait d'être faite sur toute la surface du mur, y compris derrière les meubles et coffrages (pour des raisons de condensation m'avait-on expliqué).
J'ai alors fait confiance au professionnel et ai acté qu'une isolation contournant meubles ou coffrage n'est pas conforme.
Or aujourd'hui, après de longs jours de chantier suspendu, un ouvrier arrive à qui on demande d'isoler seulement les parties apparentes, en contradiction avec les affirmations de départ.
Du coup cette interdiction de n'isoler que les parties apparentes correspond-t-elle vraiment à une règle s'imposant en France? A une règle d'usage? A un bluff commercial pour augmenter le devis?
Enfin il semblerait que cet isolant noiera différents conduits, y compris de gaz. Est-ce réglementaire?
Je ne sais plus trop que penser de cette entreprise qui par ailleurs multiplie les lapins.
Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

J'en pense qu'isoler autour des meubles est un non sens ... au-delà de la simple logique d'une isolation plus performante, n'aller vous jamais changer de meuble ?
Envoyer paître cette société surtout si les lapins pullulent !
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,

L'isolation complète d'une paroi tient de la logique constructive pure, et en effet sans cela des zones de parois froides pouvant faire des zones de condensation peuvent apparaître.

Bizarre cette histoire d'isolant qui semble arriver après les meubles, j'ai pas tout compris.

Pour les réseaux, les réseaux hydrauliques sont à placer par-dessus le doublage, visibles, et ce de manière obligatoire dès qu'un raccord y est intégré (par exemple, la tuyauterie d'une douche sans raccord peut être incluse dans une paroi, là ça marche, mais sinon le risque de fuite en lieu non-visitable est trop grand).

Pour le gaz, réseau apparent strictement obligatoire, pour ne pas être percé par accident, et pour ne pas créer de poche en cas de fuite.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Pas très clair. Qui peut penser qu'il faut seulement isoler autour des meubles ???
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

d'accord avec les remarques précédentes :
on fait l'isolation en premier puis les aménagements

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Paris
Merci pour vos réponses.

C'est le dialogue que j'ai perçu entre un ouvrier venu installer l'isolation et le chef d'entreprise qui m'a fait supposer un risque d'avoir une isolation contournant des coffrages. J'ai entendu qu'il était demandé de ne mettre de l'isolant que jusqu'à certains endroits où des coffrages devaient être installés.

Merci pour les réponses concernant les canalisations (de gaz et d'eau) qu'il ne faut pas cacher.

En plus du risque d'avoir des fuites cachées me vient aussi à l'esprit le risque de gel pour des canalisations d'eau qui, recouvertes d'isolant, resteraient en contact avec un mur extérieur pouvant descendre à des températures négatives tout en étant isolées de la chaleur de l'intérieur de l'appartement.

Après j'ai sans doute mal compris la logique de la chronologie des travaux certainement rendus plus complexes du fait qu'il s'agit d'une cuisine où se combinent compteur à gaz, chaudière,... et ce dans un appartement occupé (on ne peut pas tout casser d'un coup pour repartir de zéro, il faut maintenir au moins l'eau chaude sanitaire).
Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<En plus du risque d'avoir des fuites cachées me vient aussi à l'esprit le risque de gel pour des canalisations d'eau qui, recouvertes d'isolant, resteraient en contact avec un mur extérieur pouvant descendre à des températures négatives tout en étant isolées de la chaleur de l'intérieur de l'appartement. >

De tête mais à vérifier possible si les canalisations sont d'un seul tenant (pas de raccord).
Evidemment les canalisations doivent passer coté chaud ( pas entre mur et isolant) .

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Paris
Si je comprends l'intérêt qu'il y a à ne pas laisser les canalisations entre l'isolant et le mur cet entrepreneur le voit différemment et m'explique que les normes l'autorisent.
Le hic est qu'il est difficile pour un particulier d'avoir accès aux normes en vigueur dans le bâtiment, donc de vérifier ce genre de dires et ainsi de pouvoir argumenter face à une telle attitude.

Je suis en Ile-de-France. Existerait-il quelque part une possibilité d'accéder gratuitement aux normes qui régissent le bâtiment en France?

J'avoue que je serais étonné que les propos écris dans ce fil en réponse à mes questionnements, qui m'apparaissent de bon sens, ne correspondent pas à des règlements s'imposant à tous.
A moins qu'il soit considéré que le simple bon sens suffit et qu'une réglementation serait alors superflue.

En tous cas je tiens à vous réitérer mes remerciements pour vos réponses éclairées.
Messages : Env. 20
Dept : Paris
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour le gaz :

https://www.copraudit.com/wp-content/uploads/2018/05/fiche-g[...]cloison-de-doublage.pdf

Après pour les conduites d'eau cela doit bien sur être différent

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Essonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Paris
lucienpel
Merci pour ce lien parfaitement adapté à la problématique de ma conduite de gaz.
Si je ne sais ce qu'on désigne ici par "enrobage" (devant être d'au moins 15mm, ce qui n'est pas rien) j'y lis en particulier que les canalisations de gaz ne peuvent être englobées dans une cloison que si elles sont verticales, ce qui ici ne sera pas le cas. Après je ne suis pas certain à 100% qu'est envisagé une incorporation de cette conduite particulière dans la cloison, pour l'instant on n'en est toujours qu'au stade du tuyau découpé non installé.

Si il s'agit d'une règle s'imposant à tous reste alors à trouver le texte officiel que mon entrepreneur ne pourra pas discuter. Mais ce texte est-il accessible à tous quand bien même "nul n'est censé ignorer la loi"?
Dans quel ouvrage (JO? documents de l'AFNOR? références de la norme?...?) le chercher et où trouver cet ouvrage?
Malheureusement cet entrepreneur ne reconnaitra pas un document issu d'une société d'audit. J'ai déjà eu le même souci avec les saignées électriques qui n'étaient pas droites perpendiculairement aux murs et ce a quoi m'a été répondu sur un ton énervé que le blog Izi d'EDF n'avait pas force de loi.

Pour ce qui est des canalisations d'eau certains témoignages du fil dont vous avez donné le lien font froid dans le dos.
Du coup, à force de lire des témoignages ici et là m'apparait un autre souci: ma plomberie a près de 60 ans, comment fera-t-on le jour où une fuite apparaitra dans un des tuyaux coincé entre le mur extérieur et la laine de verre, celle-ci cachées derrière du BA13 qui sera lui-même derrière un élément de cuisine?

Je croyais qu'un professionnel avait un devoir de conseil pour informer le client avant de faire des travaux pouvant devenir problématiques.
Messages : Env. 20
Dept : Paris
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Après 50 ans de fonctionnement le problème devient celui du suivant.
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le lundi 16 décembre 2024 à 13h46
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