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Bruit du circulateur sur PAC Air Eau Dietrich Strateo

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Env. 30 message Haut Rhin
Bonjour,

Nous avons une PAC Air Eau Dietrich Strateo 8MR installée en décembre 2023, avec ECS et planchers chauffants au sous-sol et RDC.

Est-ce normal que le circulateur Wilo Para de la PAC soit si bruyant lorsque le chauffage est en fonctionnement que je dois limiter sa vitesse max à 50 ou 60% (au lieu de 100% par défaut, le réglage se fait via l'écran de contrôle de la PAC) pour que ce soit acceptable ? Cela diminue alors le débit d'eau entre 10 et 15L/min au lieu de 20-25 environ par défaut (9 étant le minimum avant mise en défaut de la PAC).

Partout, je lis que le module intérieur d'une PAC est extrêmement silencieux, ce qui n'est pas du tout notre cas. C'est pourquoi je me demande s'il n'est pas défectueux.



Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Ça ne me semble pas normal du tout
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
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De : Au Vert (51)
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Env. 30 message Haut Rhin
Le circulateur devrait-il être silencieux ?
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
MXF a écrit:Le circulateur devrait-il être silencieux ?

Si "silencieux" est ne pas émettre de bruit, ma réponse est non.
Et il est normal qu'à vitesse maximale il génère beaucoup plus de bruit qu'à vitesse réduite.
Peut être qu'un cycle de dégazage (purge du circulateur) pourrait réduire le bruit.
Et aussi extrait notice Wilo:

Est-il bien nécessaire que la vitesse soit maximale?
Vous pourriez laisser en vitesse réduite si en réduisant la vitesse du circulateur les débits indiqués par les débitmètres des circuits des planchers chauffants ne diminuent pas sensiblement.
Quel est le mode de fonctionnement de votre circulateur ?


Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Haut Rhin
Merci pour votre réponse.

Le cycle de dégazage a lieu à chaque démarrage et a déjà été fait plein de fois.

Selon le tableau de votre message, la solution serait d'augmenter la pression qui est déjà à 1.8 bars. Dois-je encore augmenter ? Par le passé, je n'ai pas remarqué de différence sonore entre 1.5 et 1.8 bars.

Le technicien servelite m'a dit que laisser la vitesse maximale du circulateur à 50 ou 60% peut entrainer un encrassement du circuit, un chauffage inégal selon les zones des planchers chauffants et une augmentation de la consommation d'électricité car mise en route plus fréquente du module externe (et usure prématurée). En même temps, à 100%, le bruit de bourdonnement est insupportable.

A une vitesse max de 100%, le débit est d'environ 20-25L/min. A 60%, c'est environ la moitié.

C'est un circulateur à vitesse variable mais qui, en fonctionnement, reste tout le temps à 100% (donc il tourne à fond) alors que la plage de vitesse est réglée par défaut à vitesse min de 50% et max de 100%.
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Non, ne pas augmenter 1.8 b doit être suffisant.
Pour que ce bruit soit insupportable votre technicien devrait être en mesure de régler cela, à moins qu'il trouve ce bruit normal!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
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Env. 30 message Haut Rhin
Le technicien a dit que c'était normal, et je trouve que ça ne l'est pas. En tout cas, ce qui sûr, c'est que c'est bien plus bruyant que le bruit d'un réfrigérateur comme indiqué sur le site Dietrich...
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Haut Rhin
Bonjour, toujours pas de solution à ce jour.
Est-ce que nous risquons quelque chose à limiter la vitesse du circulateur à 50% sachant que ça diminue le débit d'eau à 11-12L/min ?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Non sauf a une alarme débit et arrêt machine si sous le seuil minimum.
Dura lex Sed lex
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De : Au Vert (51)
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Pas de risque de disfonctionnement, seulement un risque d'inconfort.

Par grand froid la température ambiante de consigne pourra ne pas être atteinte ou difficilement si le débit s'avère insuffisant, si c'est le cas vous pourrez  l'augmenter.

Vous pouvez vérifier la somme des débits obtenus à chaque débitmètre des circuits au niveau des collecteurs et voir dans quelle proportion cela varie en abaissant la vitesse du circulateur.

Quelle est la surface totale de plancher chauffant ? Un seul circulateur pour les 2 niveaux ?
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Env. 30 message Haut Rhin
Oui, un circulateur pour les deux niveaux.
1er niveau : 3 circuits pour 32m2 au total
2nd niveau : 5 circuits pour 60m2 au total
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
12L/mn a répartir sur 8 circuits = 1,5 L/mn par circuit en moyenne.
A vérifier ce qu'indiquent vos débitmètres ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Haut Rhin
Oui c'est bien ça, ils indiquent entre 1,5 et 2L/min.

Pour le moment, il fait 5°C dehors, une T°C ambiante intérieure de 18,5°C pour une T°C de consigne de 18°C. On consomme très peu, la pente de loi d'eau est à 0,4.

Est-ce que la diminution du débit entraine un risque d'encrassement des tuyaux du plancher chauffant ?
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
MXF a écrit:Pour le moment, il fait 5°C dehors, une T°C ambiante intérieure de 18,5°C pour une T°C de consigne de 18°C. On consomme très peu, la pente de loi d'eau est à 0,4.

Est-ce que la diminution du débit entraine un risque d'encrassement des tuyaux du plancher chauffant ?

Je ne saurais répondre

Néanmoins avec l'appli "Noise capture" sur mon téléphone, j'ai fait quelques mesures car les qualificatifs de bruyant ou silencieux méritent quelques précisions :
Toute les mesures sont faites à environ 50 cm de l'appareil.
Réfrigérateur récent env 2 ans en marche : 48.9 dB(A); à l’arrêt : 43.1 dB(A)
Congélateur armoire + de 10 ans en marche : 51.3 dB(A)

PAC en veille : 41.5 dB(A) (bruit ambiant du cellier)
PAC en marche chauffage zone env 50m² modulation compresseur à environ 40% :
PAC avec capot; vitesse circulateur sur repère 4/7 : 46.6 dB(A)
PAC sans capot; vitesse circulateur sur repère 4/7 : 46.7 dB(A)
PAC sans capot; vitesse circulateur sur repère 7/7 : 51.1 dB(A)
PAC avec capot; vitesse circulateur sur repère 7/7 : 50.1 dB(A)

PAC avec capot; vitesse circulateur sur repère 7/7 : 56.4 dB(A) modulation compresseur à 100% pendant un cycle de chauffe de l'ECS; le bruit de l'échangeur couvre le bruit du circulateur.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Indre Et Loire
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Env. 30 message Haut Rhin
Merci, je ferai des mesures pour comparer.

Dans notre cas, même sans limitation de vitesse le bruit du circulateur n'est jamais couvert par le bruit de l'échangeur, en cours de chauffage.

Est-ce aussi un circulateur Wilo Para chez vous ?

Que signifie "modulation du compresseur", et est-ce un réglage que l'on peut faire ?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Rien a voir. Pour en revenir à votre circulateur, ce dernier doit être silencieux. En tous cas sans rapport avec le bruit de votre vidéo. Pour moi il y a un soucis.

Perso j ai un Grundfoss de 2008 qui brasse un PC de 166m2, vitesse mini, il faut coller l oreille a la carcasse du module pour savoir qu il tourne. En vitesse 3, on l entend plus a 1 mètre du module.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Haut Rhin
Pourtant, j'ai lu sur d'autres sites que les circulateurs sont souvent sur-dimensionnés et qu'il peuvent du bruit pour cette raison. A nous alors de diminuer sa vitesse. Mais je ne sais pas si c'est valable pour un crculateur à vitesse variable.

En tout cas, nous sommes coincés car il n'est Dietrich nous renvoie vers l'installateur, et je ne veux pas reprendre contact avec lui car nous avons eu trop de problèmes. Et la PAC est toujours sous garantie...
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
MXF a écrit:Merci, je ferai des mesures pour comparer.

J'ai revu votre vidéo, en effet ce n'est pas comparable.
Citation: Dans notre cas, même sans limitation de vitesse le bruit du circulateur n'est jamais couvert par le bruit de l'échangeur, en cours de chauffage.

Pas en mode chauffage, mais pour la production d'eau chaude dans mon cas.
Citation: Est-ce aussi un circulateur Wilo Para chez vous ?

Oui mais un modèle différent du votre,
Wilo Yonos PARA RS25/7.0 RKAM



Citation: Que signifie "modulation du compresseur", et est-ce un réglage que l'on peut faire ?


Les PAC inverter module la vitesse du compresseur en fonction du besoin pour atteindre la température de départ défini par le régulateur en fonction des paramètres ( T ext, loi d'eau, T ambiante, T consigne....etc) pour ma PAC elle le fait entre 16% et 100%.
Généralement on ne peut pas faire ce réglage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Haut Rhin
N'avez-vous pas de bruit de bourdonnement du circulateur lorsque celui-ci fonctionne à plein régime ?
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
MXF a écrit:Pourtant, j'ai lu sur d'autres sites que les circulateurs sont souvent sur-dimensionnés

Un ami représentant Wilo me l'avait indiquer, mais cela dépend bien sûr du circuit de chauffage et des pertes de charge de ce circuit.
L'indicateur est bien le niveau de débit obtenu au débitmètres des circuits par rapport à ceux définis dans l'étude thermique. Mais je n'ai jamais réussi à obtenir ce calcul de la part du "chauffagiste installateur"
Citation: et qu'il peuvent du bruit pour cette raison.

Est-ce que le mode "vitesse variable" n'en serait pas la cause ? pouvez vous le faire fonctionner en "pression constante" (recommandé aussi pour les plancher chauffant).
Mon circulateur ne propose pas le mode  "vitesse variable" il est en mode "pression constante"

Citation:
En tout cas, nous sommes coincés car il n'est Dietrich nous renvoie vers l'installateur, et je ne veux pas reprendre contact avec lui car nous avons eu trop de problèmes. Et la PAC est toujours sous garantie...

Et en contactant l'entreprise qui à fait la mise en service et leur demander la visite d'une PAC similaire pour constater que de bruit est anormal.
Ou lettre avec accuser de réception au SAV de Dietrich en prétextant un défaut avéré, il faut leur mettre la pression
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
MXF a écrit:N'avez-vous pas de bruit de bourdonnement du circulateur lorsque celui-ci fonctionne à plein régime ?

Non pas de bourdonnement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
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Env. 30 message Haut Rhin
Pour mettre en pression constante, je dois régler le circulateur en vitesse constante ?

Ce que je peux vous dire, c'est que :

- si le réglage de la vitesse circulateur est par défaut, alors elle est variable de 50% min à 100%. Dans les faits, en cours de chauffe, je n'ai jamais vu la vitesse descendre à moins de 100%. Donc c'est comme si elle était constante, à 100%.
- de mon côté, je règle à 50%min et 50%max, ainsi la vitesse est constante et le circulateur inaudible et le débit de 10-13L/min.

Pour la pression constante est conseillée pour les planchers chauffants ?
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
MXF a écrit:Pour mettre en pression constante, je dois régler le circulateur en vitesse constante ?

N'ayant ni la même PAC ni le même circulateur je ne peux vous l'indiquer
Citation:
Ce que je peux vous dire, c'est que :

- si le réglage de la vitesse circulateur est par défaut, alors elle est variable de 50% min à 100%. Dans les faits, en cours de chauffe, je n'ai jamais vu la vitesse descendre à moins de 100%. Donc c'est comme si elle était constante, à 100%.
- de mon côté, je règle à 50%min et 50%max, ainsi la vitesse est constante et le circulateur inaudible et le débit de 10-13L/min.

Vous verrez bien si avec ce réglage, votre chauffage sera satisfaisant, notamment quand il fera plus froid.

Citation:
Pour la pression constante est conseillée pour les planchers chauffants ?

C'est ce qui est préconisé sur ma notice , mais je n'ai pas le mode vitesse variable seulement 2 modes a sélectionner avec réglage manuel de la vitesse:
Picto recompense Membre utile
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Dept : Indre Et Loire
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Env. 30 message Haut Rhin
Merci beaucoup pour vos réponses.

Voici un retour du technicien servelite qui a fait la mise en service :

"Le circulateur est peu bruyant selon la vitesse de fonctionnement mais il y aura toujours un léger bruit de bourdonnement qui selon l'endroit peu s'entendre plus ou moins. Ce n'est pas inquiétant selon moi."
Messages : Env. 30
Dept : Haut Rhin
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