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Montage d'un mur en brique sur une dalle

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Env. 300 message Haute Garonne
J'ai monté les murs et réalisé la ceinture horizontale.
Je souhaiterais réaliser une modification de conception au niveau de l'entrée de ma maison.
En effet, je souhaiterai élargir l'entrée de ma maison et donc bâtir de nouveaux murs en briques (en vert) qui ne supporteront pas le poids de la charpente. Le poids de la charpente étant supporté par le linteau en bleue qui est en continuité de la ceinture horizontale.



La question que j'ai c'est est-ce qu'en l'état je peux monter ces murs (en pointillés rouge) directement sur la dalle sans renforcement ?
J'aurai sur chacun des côtés 9 rangées de briques avec 2 en longueur, les briques pèsent 20kg. J'aurai donc une charge de 350kg sur chacun des nouveaux murs répartis sur une largeur de 20cm. 
La dalle peut supporter jusqu'à 250kg/M2.

Merci d'avance pour votre retour.
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Je n'en suis pas certain, mais la charpente était déjà au-dessus de l'entrée telle que dessiné avec ce linteau bleu, avant modification ? Si oui ce linteau n'ajoutera rien, non ?

Il s'agit d'élargir le porche d'entrée (c'est à dire que la zone fermée par les 2 murs en vert où il y a le 1,20 serait dehors) ?
Ou alors la porte serait placée sous ce linteau, et c'est l'entrée intérieure qui serait plus grande ?

En gros le linteau bleu, il fait juste 1m10 de large, ou il va jusqu'à l'autre bout de la petite fenêtre à supprimer ?

Les chainages verticaux de part et d'autre de la porte d'entrée actuellement représentée sont conservés ?
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Env. 300 message Haute Garonne
En fait le linteau bleue est la continuité de la ceinture horizontale où j'ai mis un chaînage carré 4ha10.
A la limite vu que j'élargis l'ouverture de 80cm à 2m, je peux envisager un renforcement en bas de la ceinture avec un linteau additionnel.
Oui les chainages verticaux de part et d'autre de l'ouverture de la porte sont conservées.
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Env. 300 message Haute Garonne
Et effectivement je cherche à élargir le porche d'entrée sans toucher au positionnement de la porte d'entrée.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ok donc passer de 80cm à 2m de portée, c'est pas pareil niveau calcul. Il faudrait peut-être une poutre ferraillée correctement qu'un chaînage.
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Env. 300 message Haute Garonne
Oui vous avez raison. Par contre pour la dalle je me pose la question s'il faut dans l'angle du niveau mur percer la dalle pour couler un pilier avec des fondations et mettre des poutres pour supporter la maçonnerie ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est quoi comme dalle ? Poutrelle / hourdis sur vide sanitaire ?
Sur terre plein ? Portée ou désolidarisée ?
Il y a un isolant ?
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Env. 300 message Haute Garonne
C'est une dalle poutrelle hourdis sur vide sanitaire. Oui il y a un isolant up19
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ok donc je partirais en matériaux léger. Par exemple une ossature bois en 45x95. S'il faut reprendre la dalle ou les fondations ça va être galère.
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Env. 300 message Haute Garonne
Ça se marie bien un mur en bois et de la brique à côté ? Il n'y aura pas de problème à la jonction ? Au niveau du crépis comment ça va se passer ?
Désolé je suis novice en bois .
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,

Très bon conseil de Woofy .
Une ossature bois peut comporter un isolant rigide, avec une trame armée et une finition enduit (comme ça vous avez le ravalement constant bien propre)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
On peut enduire un mur bois, mais pas directement sur le panneau de contreventement (OSB ou autre). On peut le faire en posant par exemple un nergalto, ou des panneaux de fibre de bois à enduire. Il faut armer entièrement l'isolant et la jonction avec les murs en "dur". Ce n'est pas impossible que ça fissure, je ne sais pas trop. Je ne sais pas non plus si on peut utiliser le même enduit pour la brique et le mur ossature bois. Dans mon cas je fais une isolation sur ITE (fibre de bois), avec un enduit à base de chaux et qui reste assez peu épais (6mm environ). Et même si j'ai des murs mixe parpaings de ponce / béton banché / ossature bois, je couvre tout de fibre de bois et je n'ai qu'un seul support pour l'enduit. Donc dans votre cas si vous n'avez pas prévu une ITE ... je ne sais pas.
Mais c'est bien l'ITE vous savez !
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Env. 300 message Haute Garonne
Merci Woofy, non j'ai prévu une isolation par l'intérieur. Je vais creuser ce sujet du bois. Sinon il n'y a pas d'autres solution autre que de creuser un pilier en perçant la dalle ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le problème de percer la dalle, c'est qu'il va falloir éviter les poutrelles. Et un pilier seul ne suffira pas, il va falloir des longrines. Ou alors il faudrait faire une semelle filante sous ces 2 murs, et là ça va être impossible d'éviter les poutrelles. Puis se pose le problème de faire une fondation différente de celle qui est déjà en place : faut lier ou pas lier ?

Pour le mur en ossature bois, faites une isolation entre montant et une petite isolation extérieur en fibre de bois par exemple, au moins pour le phonique.
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Env. 300 message Haute Garonne
Ok je vais creuser cette solution de bois alors. Vous savez dire le poids par mètre linéaire ? L'épaisseur du bois c'est combien, 45 cm ? Mais du coup à l'intérieur je gère comment l'isolation ? En fait je vais avoir 14cm d'isolant à l'intérieur d'après mon étude thermique.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Non les montants sont en 45mm x 95mm. L'épaisseur du mur fait 95mm + le contreventement (OSB 15mm) + éventuellement nergalto ou fibre de bois en ITE (0 à 40mm) + enduit (5 à 10mm). Donc compter un mur d'épaisseur 110 à 150mm hors enduit. Vous pouvez mettre un isolant souple de 95mm entre les montants, et vous pouvez rajouter vos 140mm d'isolant en intérieur en le fixant sur les montants (on ne fixe rien sur l'OSB, ça ne tiens pas). Le mur sera beaucoup plus isolant que vos briques au final.

C'est assez léger par rapport à de la maçonnerie, même si bon faut quand même être plusieurs pour le manipuler. Mais un mur (hors isolant) de 6m de long, à 4 ça se lève bien.





Pour le poids au mètre linéaire, je ne sais pas trop, mais isolé et enduit je dirais de l'ordre de 100 à 150kg ou du moins dans cet ordre là. Ça va dépendre de l'isolant, du doublage, de l'épaisseur d'enduit ... le bois seul en lui même n'est pas bien lourd. Pour info, ce mur de 2m80 x 6m, on l'a soulevé et tourné à 4. Sans l'OSB il se manipule à 2 sans problèmes.
Pour l'enduit je passais un sac de 25kg pour 1m de large et 3m de haut environ, je crois.
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