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Tube T8 : problème phase et neutre

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Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

J'ai acheté deux types de boitier pour néon T8 led en 1200 et 1500mm de la marque Miidex (ref:759404 et 759406).
Ces deux boitiers ont les mêmes caractéristiques, à savoir la phase et le neutre sur des cotés différents.
Miidex propose bien des tubes T8 pour ces boitiers (ref:75992 et 7603) mais existe t-il d'autres références avec d'autres marques où la phase et le neutre ne seraient pas du même coté ?

Pour ma culture personnelle, ce type de connectique à t-il un nom ? Est-ce conventionnel ?

Merci d'avance si vous savez m'éclairer sur ce sujet.

Mat
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

a voir ton produit

Quand on modifie intelligement les réglettes T8 on shunte le starter et on envoie la phase d'un côté, le neutre de l'autre

@+
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Env. 30 message Haute Garonne
Rfco a écrit:Hello

a voir ton produit

Quand on modifie intelligement les réglettes T8 on shunte le starter et on envoie la phase d'un côté, le neutre de l'autre

@+

Bonjour,
Merci pour ce retour rapide.
Je ne peux rien bricoler malheureusement. La phase et le neutre sont bien séparés. Je ne pourrais que trouver et adapter ce type de néon sur cette réglette.
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
Bonsoir,
Ce n'est pas clair comme explication. Vous avez des réglettes équipées de tube fluo avec starter et vous voulez y mettre des tube LED T8 , c'est ça ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Les tubes led que je connais s'alimentent d'un seul côté l'autre les broches sont shuntees
Le montage dont je parle permet leur fonctionnement
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Env. 30 message Haute Garonne
hexamatic a écrit:Bonsoir,
Ce n'est pas clair comme explication. Vous avez des réglettes équipées de tube fluo avec starter et vous voulez y mettre des tube LED T8 , c'est ça ?

Bonsoir,

Non je cherche le type de néon que je peux mettre sur ce type de branchement sur ces réglettes.
C'est du neuf mais la phase est d'un coté et le neutre de l'autre. Miidex propose bien des néons led adaptés à ce type de connectique mais j'ai bien l'impression qu'ils sont les seuls...
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Env. 30 message Haute Garonne
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
Tube phase et neutre du même coté, c'est pour remplacer les fluo (néon)
tube phase et neutre sur les cotés opposés c'est plutôt pour du neuf (reglette équipée LED ensemble en neuf)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
hexamatic a écrit:Tube phase et neutre du même coté, c'est pour remplacer les fluo (néon)
tube phase et neutre sur les cotés opposés c'est plutôt pour du neuf  (reglette équipée LED ensemble en neuf)

Pas encore vu ce genre de tube et pas vu ce genre de réglette étonnante 
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
J'ai déjà acheté des réglettes neuves équipée LED et elles étaient câblées de cette manière.
(à la fabrication plus simple à câbler et moins de longueur de fil )
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Exemple avec phase d'un côté et neutre de l'autre :
https://www.silamp.fr/products/tube-neon-led-120cm-t8-36w
Carminas
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Env. 30 message Haute Garonne
Carminas a écrit:Bonjour

Exemple avec phase d'un côté et neutre de l'autre :
https://www.silamp.fr/products/tube-neon-led-120cm-t8-36w

Bonjour Carminas,

Merci pour cet exemple. Ça existe en effet.
Pat contre je trouve les rendements assez léger dans cette configuration.
Malheureusement, dans les standards on trouve des modèles Philips ou Osram de 15W pour un rendu de 2500 lumens soit le double de rendement sans même parler des durées de vie théoriques...
Je continue également mes recherches.
Merci 
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Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour,

Pour faire suite au post de Rfco et suite au démontage de mes références de réglettes, je confirme qu'il est effectivement possible de faire une modification du système.
La douille reste classique par rapport à une réglette P/N même coté. Dans le cas d'un P/N sur coté différent, il y a un pont sur la douille à finalement supprimer et le branchement d'un coté à rabattre sur l'autre.
Cela devient plus conventionnel et permet d'utiliser des néons LED couramment vendu dans le commerce (95% des cas)

Merci, bonne journée
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
MBA31 a écrit:Bonjour,

Pour faire suite au post de Rfco et suite au démontage de mes références de réglettes, je confirme qu'il est effectivement possible de faire une modification du système.
La douille reste classique par rapport à une réglette P/N même coté. Dans le cas d'un P/N sur coté différent, il y a un pont sur la douille à finalement supprimer et le branchement d'un coté à rabattre sur l'autre.
Cela devient plus conventionnel et permet d'utiliser des néons LED couramment vendu dans le commerce (95% des cas)

Merci, bonne journée

Hello 

Une photo serait nécessaire 
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Env. 30 message Haute Garonne
Rfco a écrit:
MBA31 a écrit:Bonjour,

Pour faire suite au post de Rfco et suite au démontage de mes références de réglettes, je confirme qu'il est effectivement possible de faire une modification du système.
La douille reste classique par rapport à une réglette P/N même coté. Dans le cas d'un P/N sur coté différent, il y a un pont sur la douille à finalement supprimer et le branchement d'un coté à rabattre sur l'autre.
Cela devient plus conventionnel et permet d'utiliser des néons LED couramment vendu dans le commerce (95% des cas)

Merci, bonne journée

Hello 

Une photo serait nécessaire 



Douille format standard 



2 pôles sur l'arrière de la douille. Dans cette configuration, j'ai renvoyé le neutre qui était à l'autre extrémité sur le même coté et j'ai enlevé le pont qui existait entre les deux pôles.
Il faut éventuellement rajouter 2 câbles de plus pour renvoyer l'alim de l'autre coté et rendre le la réglette réversible sinon le néon ne se branchera que dans un sens.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

J'aimerais une vue d'ensemble (donc les deux douilles et l'alim)

@+
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Env. 30 message Haute Garonne
Rfco a écrit:Hello

J'aimerais une vue d'ensemble (donc les deux douilles et l'alim)

@+

L'autre douille est identique.
L'alim passe par presse étoupe à l'entrée de la réglette. P/N/Terre sur wago car réglette traversante. La phase et le neutre sont ensuite dirigé vers la douille souhaitée.
Bonne journée
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
Bonjour,
1, 2 ou 3 ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
hexamatic a écrit:Bonjour,
1, 2 ou 3 ?

Pas pour rien que je demande une photo
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Env. 30 message Haute Garonne
A l'achat de la réglette elle était dans cette config :


Je l'ai modifié pour avoir cette config :



Mais on peut imaginer cette config également pour rendre le néon réversible à l'intérieur :
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
Je pense qu'il a acheté les reglettes câblées comme en (1), il les a modifié comme en (2) avec tube EM. Moi je fais comme en (3) Ca marche quelque soit le sens du tube et pas de risque de court circuit si tube mis dans le mauvais sens
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
Nos messages se sont croisés, mais j'avais bien pensé. Mais moi je fais comme en (3) le mien pas le votre car là il y a court circuit.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
hexamatic a écrit:Nos messages se sont croisés, mais j'avais bien pensé. Mais moi je fais comme en (3) le mien pas le votre car là il y a court circuit.


Tout à fait d'accord 
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
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Env. 30 message Haute Garonne
hexamatic a écrit:Je pense qu'il a acheté les reglettes câblées comme en (1), il les a modifié comme en (2) avec tube EM. Moi je fais comme en (3) Ca marche quelque soit le sens du tube et pas de risque de court circuit si tube mis dans le mauvais sens

Si le tube est dans le mauvais sens sur le schéma 2, il n'y a pas de courant d'un coté, je pense qu'il n'y a pas de raison que ça fasse un court circuit...
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Env. 30 message Haute Garonne
poiluu a écrit:Bonjour

Pourquoi boum ?
Les fiches du culot G13 fictif sur le néon sont reliées ? Ca sera pareil du coup en le tournant
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Env. 30 message Haute Garonne
Petit nota qui n'a rien à voir. Sur cette référence Miidex, il y a un point intéressant concernant le branchement électrique qui est assez comparable à une douille DCL;
Il y a un connecteur triangulaire qui vient se connecter à la réglette. On ne touche pas directement le branchement intérieur si on ne fait pas de modification. Ca permet éventuellement d'être en sécurité et de pouvoir sortir la réglette très facilement en débranchant les extrémités.
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
MBA31 a écrit:
hexamatic a écrit:Je pense qu'il a acheté les reglettes câblées comme en (1), il les a modifié comme en (2) avec tube EM. Moi je fais comme en (3) Ca marche quelque soit le sens du tube et pas de risque de court circuit si tube mis dans le mauvais sens

Si le tube est dans le mauvais sens sur le schéma 2, il n'y a pas de courant d'un coté, je pense qu'il n'y a pas de raison que ça fasse un court circuit...

Oui du côté opposé à l'alim les fiches sont reliées, c'est ce qui permet le fonctionnement du tube avec mon schéma (3) Une alim directe sur c'est deux fiches "boom". Cependant j'ai déjà autopsié des tubes dans l'un il y avait un fusible et dans l'autre une résistance de quelques ohms, donc  "petit boom". Mais est le cas pour tous ?
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Env. 30 message Haute Garonne
hexamatic a écrit:
MBA31 a écrit:
hexamatic a écrit:Je pense qu'il a acheté les reglettes câblées comme en (1), il les a modifié comme en (2) avec tube EM. Moi je fais comme en (3) Ca marche quelque soit le sens du tube et pas de risque de court circuit si tube mis dans le mauvais sens

Si le tube est dans le mauvais sens sur le schéma 2, il n'y a pas de courant d'un coté, je pense qu'il n'y a pas de raison que ça fasse un court circuit...

Oui du côté opposé à l'alim les fiches sont reliées, c'est ce qui permet le fonctionnement du tube avec mon schéma (3) Une alim directe sur c'est deux fiches "boom". Cependant j'ai déjà autopsié des tubes dans l'un il y avait un fusible et dans l'autre une résistance de quelques ohms, donc  "petit boom". Mais est le cas pour tous ?


Petit retour également sur ce sujet.
Dans mon cas, les ergots en extrémité opposés à l'alim ne sont pas reliés. Je n'ai pas de continuité sur le modèle utilisé. Donc pas de risque particulier.
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
Bonjour,
Oui, j'en ai déjà eu aussi de ce modèle et comme j'avais le montage (3) j'ai dû recréer le pont entre les deux plots.
Sinon pas de risque de court circuit dans ce cas, mais peut être que le fusible interne, s'il y était à l'origine ,a fondu suite à une mise à l'envers.
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Env. 30 message Haute Garonne
hexamatic a écrit:"mais peut être que le fusible interne, s'il y était à l'origine ,a fondu suite à une mise à l'envers."

Pas dans mon cas. Le néon est tout neuf et tout juste sorti de son emballage.
Il semblerait qu'il y ait plusieurs types de raccordement et de manière de brancher.
C'est quand même pas très explicite et c'est dommage qu'il n'y ait pas une sorte de branchement conventionnel, une norme précise qui ne soit pas au bon vouloir des fournisseurs...
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Membre super utile Env. 1000 message Nord
Ok s'il est neuf. Mais comme je vous l'ai dit, j'ai déjà eu un modèle sans le pont.
En fait vous avez raison, c'est le bazar. Mad
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