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Dois-je me séparer de ce maçon ?

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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Bonjour,
Je viens vous voir pour me rassurer ou pas. J'ai pas mal étudié comment maçonner dans les règles sur ce forum et ailleurs. Or, ce que fait mon maçon ne les respecte pas toujours à 100% malgrés "ses 20 ans d'expérience". Donc je suis inquiet, donc je vous partage mes inquiétudes

Avant ça, je vous partage quand même le projet: Je fais construire garage + étage au dessus. Voici des plans quasi à jour, mais où j'ai pu laisser quelques détails obsoletes. Il manque le plan 2D du plancher.
:

:

:

Et voici l'état d'avancement (ma photo a un jour de retard)



Passons aux inquietudes:

1/Les briques font 30cm de hauteur (le maçon m'a dit qu'elles étaient males calibrée, d'où les mauvaises jointures régulières). chaque étage a une dernière rangée de hauteur 22cm, car je voulais réduire la hauteur de pièce au max confortable. Le problème (je viens de le réaliser), c'est que ces briques 22 sont plus longues et donc il arrive un moment où elles ne sont plus en quinconces. Ou alors il aurait fallu découper régulièrement.
Je ne pense pas que ce soit un problème sur une seule rangée qui se trouve juste sous le chainage?
:

Voyageons vers une plus grande inquiétude, que je n'ai réalisé que tardivement. Autour de la fenêtre on voit des joints quasiment à la verticale et cette fois ça s'enchaine sur toute la hauteur du mur. Les blocs autour de la fenêtre sont des poteaux. Il y a environ 1.3m de mur de chaque côté.
Pour moi, c'est une faute majeure et je crains que ça se sépare un jour, d'autant plus que c'est le même constat pour la fenêtre en dessous, au RDC.
Dois-je demander à refaire ce morceau?? Ou est ce que les petits 1.3m de longueur de mur pourrait me sauver de cette démarche? 


Un zoom::

Et voici la vue de la fenêtre en dessous. Le décalage doit être de 4cm maximum. Ici, il est trop tard pour faire quelque chose
:
[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1980564.php][/url]
Là je n'ai pas trop d'avis. La photo plonge dans un poteau de la fenêtre d'étage vue juste avant. On voit un décalage de moitié d'espace au bout de la troisième rangée. Ceci va assurément réduire la largeur de béton sur un point singulier. Mais ce point se trouve en dessous de la base de la fenêtre, juste avant de rejoindre le chainage périphérique du RDC.
:

Enfin, voici l'endroit où il y aura un morceau de toiture (en vert). Du coup il y aura un petit demi-pignon. Le maçon a arrêté le mur avant la fenêtre pour y placer un poteau prévu pour ensuite poser un linteau de 4m vers le mur opposé. Mais on est d'accord qu'il aurait due continuer le mur en quiconce jusqu'au bout comme le suggère ma brique en pointillés violet !? On est d'accord aussi que le chainage du demi-pignon devra rejoindre et ne fait qu'un avec le poteau du linteau ? Est-ce que c'est justement ce chainage qui autorise à ne pas croiser les briques jusqu'au bout ?

Question liée: Le fameux linteau de 4m va supporter 3 rangées de briques, puis en partie le chainage périphérique sous toiture, ainsi qu'un morceau de la toiture. J'avais prévu qu'il me coule une hauteur de 40cm de béton autour d'un féraillage composé de deux 4HA8 superposée. Il n'est pas contre, mais m'a aussi parlé de remplacer les 40cm de hauteur par deux bloc U de 30cm. Sachant que ces blocs se composent de 8cm de brique à la base, puis de 20cm de hauteur de béton utile, on retrouve presque la même quantité de béton. Mais j'ai peur que les 8cm de briques pris en sandwich s'écrase sous le poids de la partie supérieure, car au final c'est les premier 20cm de béton qui prendront tout l'effort en premier. (J'ai du mal à être plus clair, mais je vous fais confiance pour comprendre )


Il y a d'autres choses qui me déranges dans l'oeuvre de mon maçon, comme le fait de reprendre certains chainages verticaux par du scellement chimique dans seulement 20cm de béton du chainage périphérique. C'est le cas des poteaux du linteau de 4m. Ou comme le fait, qu'il m'ait fait des ouvertures de fenêtre et porte sectionnelle trop grandes qu'il faudra rattraper au mortier. MAis ce qui m'inquiète le plus est cette histoire de mauvais quiconçage.

J'espère avoir de vos retours !
Mon récit de construction:
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Picto recompense Super bloggeur
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message
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, en effet le harpage n'est pas bon, les coups de sabre vont fragiliser la structure.

Avant de le virer, voyez avec ce maçon s'il reconnait ses torts et ce qu'il peut reprendre.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Bonjour et merci pour ton retour, 
j'ai en effet vu avec lui. il va reprendre une partie de la fenêtre du haut, bien qu'il m'assure que ca ne bougera pas pour un petit mur entre deux poteaux. Malheureusement il restera 3/4 rangées comme ça. Et je ne lui fais pas retoucher la fenêtre du bas, car beaucoup de boulot et ce sera une partie garage où je suis moins tatillon.
Je pensais à une solution : j'ai déjà vu des 'agraphes' qui maintiennent une fissure en place. Pourrais je fixer des agraphes côté intérieur sur chaque mauvais cas ? Ou 1 sur 2.
c'est dommage mais c'est toujours mieux qu'une belle fissure après coup.

Pour la partie poteau du linteau de 4m de la petite toiture, il me dit que le chainage du pignon relié au poteau tiendra bien tout ça. Vu la minuscule surface, je pense pareil, meme s'il n'y avait pas de raison de prendre ce risque.
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Ah et au fait, il me dit qu'il veut faire le linteau de 4m (3m60 en réalité) comme ceci :
un 4HA12 dans 30cm de hauteur de béton. pensez vous que je doive insister pour plus de métal et 10cm de beton supplémentaire ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Pour un linteau de 4m (qui reprend au-dessus une baie vitrée d'un peu moins de 400kg, un mur ossature bois et une partie de la charpente) j'ai quand même beaucoup plus gros en aciers. 35cm de haut (par 20cm de large), avec une armature sur mesure avec 2HA14 en bas, 2 HA8 au milieu et 2 HA 10 en haut, des cadres HA6 tous les 15cm.
Mais bon, je suis en zone sismique et il y a peut-être un peu plus à reprendre. En tout cas, autant pour 1m ça passerait, mais pour 4m je ferais plutôt un linteau coffré et une armature adaptée (notamment les aciers bas ... mais ne pas négliger les aciers haut qui travaillent au niveau des appuis).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
.

.

voici ce qu'il m'a préparé.  je crois qu'il attend mon acceptation avant de ligaturer.

pour rappel, au dessus il y aura 3 rangée de briques dont le chainage, puis l egout de toiture
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est pas le linteau de la porte, mais le linteau qui reprend la partie haute de la surélévation ?
On dirait qu'il y a plus que 3 rangs de briques ... Il y a le faitage du petit toit, l'égout de la toiture du dessus, ...
Idem, je ne sais pas dimensionner ça, mais 20cm de haut ça me semble léger. 35 serait mieux mais il n'y a pas d'armature toute prète avec ça.
Avec 40cm de haut, vous pourriez peut-être y mettre une armature de semelle filante en 15x35 6HA10, mais en vertical, avec renforts de 2 HA12 ou 2 HA14 en bas. Mais les cadres seront trop espacés, il faudra les doubler.

Et il n'a pas lié cette armature aux chainages verticaux ? Il faudrait des U sur les nappes hautes et basses prises dans le chainage vertical ou derrière.
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Merci pour ton avis. oui c'est bien le linteaux qui reprend la surélévation et en effet il subira aussi le poids du petit toit, bien vue.

le maçon comptait lier les chaînages horizontaux et verticaux par des équerres. merci de m'y avoir fait repenser pour vérifier ça demain.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Oui les équerres ça marche aussi. Attention à la poussée au vide.
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Le ferraillage de la poutre ne va pas... ça le choc pas que la partie haute de la poutre ne soit pas ferraillée du tout ???
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De : Carcassonne (11)
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Malheureusement, peu de choses choquent les maçons qui ont appris sur le terrain, sans formation académique.

là je dois aller m'assurer qu'ils ont bien assurés la continuité des ferraillages des poteaux avec la ceinture de l'étage.
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Bon, c'est fou comme on ne réalise les choses qu'après coup.
aujourd'hui j'ai bien insisté pour la continuité des chaînage. Mais au moment où je fais une inspection de fin de journée, voici ce que je remarque
1/ ça fissure un peu partout : est ce que c'est un classique et ce n'est qu'en surface ? je vais casser de la brique pour voir

2/ !!! j'ai peur qu'ils aient coulé avec du mortier au lieu du béton !!! je vois que le tas de gravier est vide dehors et qu'il ne reste que du sable. j'ai graté un endroit où on va couler un poteau et il y a quand même quelques gravillons. c'est ok d'après vous en quantité ?

À discuter avec eux demain, mais on est d'accord que c'est grave ?

.

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Membre utile Env. 100 message Dordogne
Il a coulé le linteau de 4 mètres avec du mortier au lieu du béton ? Pourquoi pas avec de la pâte à modeler ? 
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Non je parle de la ceinture au dessus ou d'une partie de la ceinture, mais je n'en suis pas certain. avec un peu de chance ils avaient pile la quantité de gravier nécessaire
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous, nouvelle surprise aujourd'hui. 

je n'ai pas pu faire le point avec mon maçon, mais de ce que je vois :
- les poutres sont 15 cm trop basses 
- en les mettant à cette hauteur, il a enlevé une partie de profondeur de la ceinture périphérique, environ une petite moitié car on voit qui a atteint de début du feraillage.

question:
- est ce que ça remet en question la stabilité de la ceinture avec ces points singuliers, si on imagine que ce sera ensuite scellé au béton ou mortier ? 
- si j'arrive à lui faire remonter les poutres de 15cm, est-ce que je retrouve une stabilité suffisante dès qu'il aura rebouché au béton ?

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 vue de dessus
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Pour lui faire remonter les poutres de 15cm, je pensais lui demander de caler et sceller un morceau de brique de 15cm de haut. bonne idée ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ce maçon, vous l'avez trouvé dans une pochette-surprise ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Êtes-vous sûr que la charpente est 15cm trop basse ? Si oui, il devra combler au béton (pont thermique en vue).

Quand je vois """""l'échafaudage""""", je comprends le niveau de professionnalisme de cet artisan: proche de 0.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone
Pour moi c'est trop bas, car je voulais l'option B quand lui me proposait l'option A avant d'accepter mon choix. 
dans le dessin (désolé pour l'orientation): 
C pour chevron 7cm de haut
S pour sarking 8cm de haut (panneau isolant et parepluie en bois)
Dans le cas present, puisque la ligne de chevron arrive 15cm sous la ceinture, j'en déduis que le C+S arrivera à peine à la surface de la ceinture, ce qui compromet l'écoulement de l'eau en cas de fuite de toiture.
Sans parler que ça va trop baisser le plafond vis à vis de mes projets menuiserie...
À discuter demain pour mon plus grand plaisir,
en tout cas merci pour les conseils quand vous en avez
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Picto recompense Super bloggeur
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En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 01h52
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