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Problème de remonté capillaire

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Env. 10 message Rhone
Bonjour,

Nous avons acheté une maison qui a été construite en limite de propriété. Le mur de séparation est le mur de mon garage.

Nous sommes en train d'aménager le garage en suite parentale. Nous avons des infiltration par capillarité car notre voisin a son arbre a moins de 2m du mur. Notre Maitre d’œuvre qui fait les travaux penses que les racines s'étant étendu, et provoque le ruissellement de l'eau de pluie pour remonté dans notre mur.

Le crépis sur le bas de la maison est déjà complètement pourri.

La voisine est elle obligé d'enlevé son arbre ? car pas réglementaire puis, est ce possible de lui demande de faire le drain périphérique ?

Quels seraient les alternatives ? Est ce que l'injection hydrofuge fonctionne vraiment bien et durable dans le temps ?
Notre maitre d’œuvre propose de ne pas mettre l'isolation sur le bas du mur pour éviter qu'elle pourrisse et laisser de l'espace pour aérée et laisser l'eau s'évacuer. Mais bon je trouve moyen comme solution et sur le long terme j'ai peur que ça soit vraiment pas génial. Est ce que vous auriez d'autres solution viable ?
Bien évidemment en parallèle nous sommes en négociation avec la voisine pour a minima le retrait de l'arbre & dans un deuxième temps le drain périphérique mais bon.. pour ce dernier point rien ne l'y oblige... :(
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
BONJOUr le terrain de la voisine est-il au même niveau que le vôtre ? plus haut ? plus bas ?

IL n'y a pas eu de protection hydrofuge sous la première rangée de parpaings pour empêcher l'humidité de monter, vu que c'était un garage. Il faudrait voir s'il ne serait pas possible de carotter le mur dans le bas c'est à dire faire des trous en bas du mur côté voisin avec une grille et ceci chaque 60 cm par exemple pour aérer et sécher ce mur. il faudrait des orifices d'au moins 10 cm de diamètre ou même 15 cm. les grilles soit elles dépassent de 1 mm soit elles sont encastrées, et elles sont seulement côté voisin.

L'arbre elle n'avait pas le droit de le planter à moins de 2 m de la limite de propriété, et si c'est un arbre à grand développement 2 m c'est peu. vous pourriez lui demander qu'elle vous laisse faire une tranchée contre chez vous pour mettre une protection contre les racines et couper celles que vous rencontrez. Mais, il faudrait qu'elle coupe son arbre qui est parfaitement illégal puisqu'il ne respecte pas la distance de la limite de propriété.

Sinon à l'intérieur, vous pourriez faire une sorte de coffrage amovible en OSB marine pour laisser un espace aéré, et devant et derrière le garage, mettre une grille d'aération qui permettrait un courant d'air derrière ce coffrage.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Rhone
Bonjour,

Effectivement il y a bien une différence de niveau car j’ai 2,35m dans mon garage et elle est à 2m de son côté. 
Ce qui explique effectivement l’humidité de son côté. 
Au final ce n’est pas 1 arbre mais 4 qui se trouvent entre 50-70cm et 1m de distance du mur. 
Si nous mettons une protection contre l’eau des fondation, elle peut remettre sa terre à niveau ? Le drain de quel largeur doit il être fais? 
L’idée du coffrage peut être sympa mais la problématique c’est que sur la longueur il ne sera pas possible tout le long. Dans la salle de d’eau en l’occurrence j’ai peur que ça soit compliqué et que humidité du mur + humidité du fait de la salle de bain j’ai peur des dégâts. 
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, le garage est sur terre plein, c'est à dire pas de vide sanitaire? Il est monté en parpaings?
Par contre, qui était là en premier? L'arbre ou le garage? Parce que ça change un peu la donne.
L'idée de votre maître d'œuvre n'est pas mauvaise, mais ne pas oublier de ventiler l'espace derrière l'isolation ou alors bien s'assurer que la lame d'air est bien immobile.
Je suis très sceptique sur les racines de l'arbre qui font pourrir le crépi.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
 Bonjour.

Avant de dire que les arbres ont été plantés de manière illégale il faudrait savoir si la construction de cette maison n'a pas été faite après une division parcellaire.

Et selon leur hauteur leur plantation est peut-être légale. Si moins de deux mètres de haut la plantation peut se faire jusqu'à cinquante centimètres de la limite de propriété.

Et avant d'aller embêter le voisin pour détériorer son terrain pour faire un drainage périphérique qui aurait dû être prévu et réalisé lors de la construction vous pouvez très bien réaliser un drainage intérieur chez vous.

Voir ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-398459-pose[...]e-propriete.php#5959024

Tout le sujet de discussion est intéressant à lire.

Il y en a sûrement d'autres sur forum construire et il y a de la littérature sur internet au sujet du drainage en limite de propriété.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Rhone
Pour répondre aux questions :

La maison était là avant les voisins. La maison date de 1984 et celle des voisins de 1995. Donc l'arbre a du arrivé après j'imagine je ne sais pas quand il a été planté. Le garage a toujours été présent il n'a pas été rajouter à la suite de la construction.
Je n'ai pas l'historique sur la division ou autre. L'arbre est venu après. Il fait bien plus de 2m de hauteur car il pourri également notre toit et chenaux qui se trouve de se côté. Il doit faire environ 3/4m de hauteur avec des racines à 70cm du mur.

Le garage est sur terre plein oui, et est monté sur parpaing oui.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Alors si tel est le cas, voir avec les voisins pour élaguer l'arbre dans un premier temps.
Ensuite, voir le fil indiqué par Calète, très intéressant en effet.
Parce que je doute que le voisin vous autorise à accéder à chez lui pour réaliser un drain. Alors autant le faire chez vous si c'est possible.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faut savoir que lorsqu'on élague un arbre, ça stimule la pousse des racines. Donc ce n'est pas un bon plan.

Il aurait été bon de tirer une ou deux photos d'un peu loin pour qu'on visualise bien, car, pour moi, tout au moins, c'est un peu confus.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Rhone
La photo du côté de la voisine 




Le mur de son côté jusqu’au bandeau orange est à 2m




La photo du côté de mon garage.  

Du bas du mur jusqu’à la couverture j’ai 2m35. 

Je ne vois pas comment je peux faire un drain à l’intérieur comme suggérer sur l’autre discussion… 

Je me demandais si effectivement les traitement hydrofuge dans le mur sont efficaces? 
Ou bien à étudier plus en détail l’impact de la solution du maître d’œuvre. 
C’est cette partie du mur qui est le plus touché et vraiment noir. Le reste du mur le crépis se décolle mais n’est pas noir comme ça. 
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vous retenez les terres de la voisine mais qui a creusé ou qui a remblayé ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Rhone
Calète a écrit:Vous retenez les terres de la voisine mais qui a creusé ou qui a remblayé ?

Je ne sais pas du tout…

nous avons acheter la maison il y a tout juste 1 mois. 
ca n’a été flagrant qu’avec les fortes pluies qu’on a connu en ce moment. Au départ nous pensions seulement aux chenaux obstruer par les branches. (En plein été) 

la maison de la voisine est arrivé après la notre c’est tout ce que je sais. Notre maison est de 1984 et la sienne de 1995. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 10 message Rhone
Nous avons commencer les travaux de rénovation. Nous aménageons ce garage en suite parentale. C'est pour cela que nous nous retrouvons face a ce problème non vraiment identifié au départ du projet. On le sous estimait. Donc quels seraient des solutions techniques viable selon vous ?

Comment imperméabilise les fondations pour être tranquille à l'avenir ? Et ne pas avoir de moisissures sur l'isolant/cloison que nous allons faire. Dans un cas comme celui là je ne comprend pas trop comment le drain intérieur pourrait fonctionner et se réaliser ? 
Comment s'assurer que ça n'empire pas ?

Je n'ai pas « choisi » cette situation elle est plutôt « subie ».
La voisine semble pour l'instant coopérative. Mais à voir par la suite on ne sait jamais.. c'est une personne âgé de + de 70ans et veuve...
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, La voisine est âgée, elle est coopérative, il ne faut pas la brusquer. Il est possible qu'elle n'ait pas trop les moyens de faire des frais aussi, et vous, vous voulez assainir votre garage. Il faudrait trouver une solution économique pour faire couper ces arbres, par ex, vendre le bois sur pied pour une somme dérisoire, histoire que quelqu'un vienne couper et débarrasser. attention aux repousses qu'il peut y avoir.
Il faudrait enlever la terre jusqu'aux fondations et même un peu plus bas, laisser sécher jusqu'à la fin de l'été, ensuite, passer de l'enduit bitumeux après avoir bien nettoyé,, et par dessus du delta dans le bon sens, de façon à laisser passer l'air contre le mur. le delta, en bas, il faudrait faire en sortes qu'il s'écarte du mur pour que l'eau de pluie soit déviée du mur.
Sinon, il est possible que le sol ait été décaissé pour construire le garage, mais aussi il est possible que le voisin ait aplani son terrain en remblayant contre ce mur, et ça, il n'avait pas le droit de le faire, un mur de garage n'est pas un mur de soutènement, sans parler de l'humidité de la terre qui se communique au mur non protégé.

Il faut voir la pente naturelle du terrain à côté d'un côté ou de l'autre pour essayer de comprendre ce qui a été fait.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Rhone
Bonjour,
Merci pour la réponse. Si nous enlevons complètement la racine est ce qu'il y a quand même un risque de repousse ?
Nous nous sommes proposé de l'aider justement. Des personnes ce sont proposés de le faire pour elle apparement.
Nous pourrions envisager de participer aux frais si ça peut résoudre le problème de façon viable et montrer qu'on peux faire un geste également sans braquer personne.

Je pense effectivement qu'ils ont aplani leur terrain et mis les terres contre le mur sans pensées aux impacts.
Le reste du mur a l'air mieux car il n'est effectivement pas au contact de la terre.

J'imagine que l'enduit bitumeux et le delta ms sont des actions qui coûtent relativement cher ??
Est ce qu'il y aurait d'autres alternatives, potentiellement moins cher en étant tout aussi durable ?
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si vous le faites vous-même, ce n'est pas très compliqué, ça ne coûte que le prix des produits. Parfois on trouve du DELTA MS (des restes sur le bon coin) Voir les prix sur le net pour se faire une idée.

ce serait pas mal de mettre un tuyau drainant (avec plein de trous) et du gravier autour pour que l'eau puisse s'évacuer plus loin.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Mais pas du drain agricole.

Quand j'entends ça va coûter cher, vous voulez assainir ce mur pour pouvoir faire une chambre dans le garage ou pas ?

On n'a rien sans rien.

Si vous n'avez pas les moyen actuellement de faire les travaux pour que le résultat soit bon, attendez un peu que vos finances soient renflouées.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, J'en connais qui font des tranchées eux même, à la pelle et à la pioche et là c'est nettement moins cher.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Rhone
Calète a écrit:Bonjour.

Mais pas du drain agricole.

Quand j'entends ça va coûter cher, vous voulez assainir ce mur pour pouvoir faire une chambre dans le garage ou pas ?

On n'a rien sans rien.

Si vous n'avez pas les moyen actuellement de faire les travaux pour que le résultat soit bon, attendez un peu que vos finances soient renflouées.

Bonjour,

comment ça pas du drain agricole? 

oui on va l’aménager en chambre effectivement. 
oui c’est possible après la voisine est en droit de refuser aussi les travaux. C’est chez elle que je fais les actions… pour l’instant elle est plutôt sympa à voir avec ses enfants derrières… car comme je disais c’est une personne âgées et veuve…

Est ce qu’il y aurait des alternatives si dans le pire des scénarios elle nous refusent les travaux? 
‘pour l’instant elle est d’accord pour couper les branches… les arbres c’est pas encore acté totalement donc bon… 
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, couper les branches, supprimera l'ombre, mais aura tendance à stimuler la pousse des racines.
Il vous faut la faire venir chez vous et lui montrer le problème. Eventuellement prendre l'avis de votre notaire(c'est gratuit.
Il vaudrait mieux, à la rigueur prendre les travaux à votre charge que de bagarrer pendant longtemps.

Essayez de voir avec le vendeur s'il y a eu décaissement par lui ou si le voisin avait remblayé même en poussant sa terre vers le mur pour aplanir. Dans tous les cas, ce mur aurait dû être protégé et pas pris pour un mur de soutènement.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Je trouve que vous allez un peu vite en besogne.
Construction sur terre plein=problèmes d'humidité quasi certains.
Avant de toucher aux arbres, je réaliserais le drain très rapidement pour voir si ça a un effet.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Rhone
sumotori22 a écrit:Je trouve que vous allez un peu vite en besogne.
Construction sur terre plein=problèmes d'humidité quasi certains.
Avant de toucher aux arbres, je réaliserais le drain très rapidement pour voir si ça a un effet.


mais du coup je ne vois pas comment ça serait possible de créer le drain intérieur sur un bâti déjà existant? 
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Dept : Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, c'est plutôt à l'extérieur qu'il faut faire un drain, sinon on n'empêche pas le mur d'être en contact avec la gadoue.
Picto recompense Membre ultra utile
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