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Plans rénovation ferme flamande

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 233 fois
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Env. 10 message Nord
Bonjour à toutes et à tous, 

Avec mon épouses nous avons un projet de rachat et de rénovation complète de la ferme familiales de ses grands parents. C'est une ancienne ferme flamande datant de la fin du 18ème siècle.

L'idée est de démolir 90% de l'intérieur et de tout réaménager pour en faire une habitation plus moderne et utilisable au quotidien. Actuellement il y a beaucoup de petites pièces mal disposées. 
La maison possède 2 demi caves, sur le plan "élévations", représentées par les zones en couleur. Sur ces caves sont placées les chambres avec une élévation de sol +65cm. 
Nous allons supprimer une des deux caves, et on garde l'autre. 

J'ai fait plusieurs versions, voici la dernière en PJ. 
Nous voulons rénover l'ensemble des deux longères en plain pied, et laisser les greniers en l'état pour le moment. 
L'ensemble du RDC fait 200m2.

Dans les impératifs : 
-> Une grande cuisine 
-> 4 chambres 
-> 2 Sdb 
-> 1 dressing 
-> 1 bureau
-> "Zone technique" pour pompe à chaleur à lave linge. 

Pouvez vous me dire ce que vous pensez de cet aménagement ? Si vous avez des idées d'amélioration n'hésitez par à me les proposer 

Le plan de l'actuel : 


Plan des élévations. Zone en rouge = on revient au niveau 0. : 


Vue extérieure de la ferme : La longère de droite est celle de droite. Vue du Nord. 


La plan Futur : 


En vous remerciant, 

Gabriel 
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Vous changez l'aspect au niveau des percements.

Donc permis de construire.

Donc recours à architecte vu la superficie.

Tant mieux, vous connaître en avez sacrément besoin quand on analyse votre idée de plan qui je l'espère est un premier jet.

Un chiotte convivial qui ouvrent en grand sur la pièce à vivre il faut le faire dans 200 m².

Et un chiotte qui m'a fait mal aux zygomatiques et aux abdominaux, misérable triangle inamenageable.

Des chambres pour des limandes ou des personnages de fresques égyptiennes tellement elles sont étroites.

Un dressing où vous ne rangerez rien, c'est juste une armoire avec une circulation devant donc de la place de perdue.

Une suite parentale de la pire espèce avec la partie dodo qui sert de circulation entre dressing et salle d'eau.

Suite parentale où l'on se demande où sera le lit vu la porte en biais, la fenêtre et les portes du dressing et de la salle d'eau. La tête de lit contre les WC en forme de part de camembert ? Ça n'est pas possible pour le sommeil et ça fait que le lit est un vrai rond point pour la circulation dans cette suite parentale.

La porte à galandage prévue dans un mur porteur existant est un énorme gâchis d'argent.

Même pas un vestiaire pour se défaire en entrant.

44 m² de circulation W00t soit 20 % de la surface du plateau W00t

Et malgré ça aucune unité de vie PMR W00t

J'espère que c'est un premier jet. On en rigole toujours à posteriori.

Pour une rénovation, ne connaissant pas l'existant, ce qu'on peut détruire ou modifier, ce qu'on doit conserver je ne vous ferai aucune proposition.

Mais pour moi je ferais différemment c'est certain.

C'est un beau projet à partir d'un beau bâtiment, ne le gâchez pas en tentant de faire un plan vous même.

Établissez le cahier des charges, c'est déjà une tâche ardue, et confiez la conception du plan et la maîtrise d'oeuvre à un architecte compétent.

C'est un vrai métier la rénovation, c'est un vrai métier de concevoir un bon plan, c'est d'autant plus difficile que la surface est grande même si ça peut sembler paradoxal.

Désolé si mon message vous semble difficile à entendre, en prenant objectivement du recul vous verrez qu'il est juste.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Nord
Un grand Merci pour votre message !
Je suis pleinement ravi qu'il ait pu vous servir de défouloir.

Je comprends le fond de l'idée que vous voulez faire passer... mais de manière agréable c'est mieux, et évite souvent des débats stériles.

Bref, je m'aperçois que sur les forums rien ne change, être désagréable pour le plaisir semble être la première motivation pour certains.

Je vais donc prendre du recul, revoir ma copie pour mes plans qui effectivement ne sont pas parfait, et faire appel à un architecte. (et c'est pour ça que je suis venu ici, pour demander conseils, pas pour me dégouter...)

Par contre une chose est sure, c'est que ma participation à ce forum s'arrête là, je clôture mon compte dès à présent.

Bonne continuation à tous.

Et PS : Pour l'avoir déjà fait et validé en mairie, pour une ouverture pour une fenêtre, une simple déclaration préalable suffit...

Gabriel
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vous n'avez donc pas compris mon message, c'est bien dommage.

Je vous fais des remarques constructives pour améliorer votre projet, vous n'en retirez rien.

Moi je vois que sur ce forum trop de demandeurs n'acceptent pas les commentaires pertinents et ne fait aucune autocritique.

C'est fort dommage.

Adieu donc Gaby2605.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 200 message Marne
Calète combien faudra t'il d'intervenants génés par le ton méprisant de tes interventions pour que tu envisages de faire ton autocritique ??
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour l'obligation de permis de construire voir cette réponse fans un autre sujet de discussion.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-484756-crea[...]nt-immeuble.php#6446560
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour,

J'espère que vous n'avez pas encore fuit et que vous lirez ce message.

Certes Calète est un peu bourru, mais si vous avez pris le temps de parcourir ce forum, vous vous êtes sans doute rendus compte que ses interventions sur le forum sont souvent très pertinentes et qu'en plus de ça il s'investit réellement avec certains projets en proposant notamment des plans re-travaillés de très bonne qualité. Ayant plusieurs mois de forum derière mois, je suis presque certaine que votre projet pourrait l'intéresser en plus.

Concernant le recours à un architecte, au délà de l'obligation ou non, je vous le recommande vivement. Nous travaillons depuis 2 ans sur nos plans, d'abord proposés par un constructeur, retravaillés pendant des jours par nous, puis projet repris de zéro avec recours à un architecte. Franchement la différence est flagrante, et clairement c'est un métier, même lorsque l'on aime faire nos plans (pero j'adore travailler dessus, mais il faut bien l'avouer je n'ai pas les compétences d'un archi).

Au vu de la taille du projet et de l'argent que vous allez certainement investir dedans pour la rénovation, le prix de l'architecte est vraiment dérisoire par rapport à tout ce qu'il vous apportera.

M.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
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Membre utile Env. 200 message Marne
Qu'il ai des idées, et des fois des bonnes, tous en conviennent et ce n'est pas ce qui lui est reproché.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour Gaby2605
belle bâtisse, avec cette juxtaposition en équerre.
Auriez-vous un plan ou schéma du terrain? avec accès, limites, pour se faire une idée.

Juste en regardant votre plan, 2 choses déja relevées par Calète :
-les pièces parfois impraticables et rentrées au chausse-pied dans l'aile des chambres.
-le couloir plutô long et zizaguant.

Ca pourrait être un système de distribution plus clair/rectiligne, soit comme ça (trait rouge):

Mais ça ne règle pas le conflit avec l'entrée (nuage rouge) , ni la taille des chambres trop petites (verte).

Ou encore:

une circulation plus courte, éclairée/ventilée. Les chambres donnent Nord-Est. La partie en "sous-pente" qu'on voit à gauche sur la photo est détuilée et devient un extérieur. (en jaune sur le plan)
la surface habitable gagnée est réinjectée dans une extension au nord, qui complète l'équerre (Ch 4)
Pb: toujours le conflit de la circualtion avec l'entrée


La circulation est "remontée" au dessus de la l'entrée, avec création d'une SdB




S(plancher)= 210m² approx.
la cuisine fait 12-13m². La buanderie/pièce technique/chauffe-eau est derrière.
Les chambres font 15m², la chambre parentale 12m² (+ dressing et salle d'eau)

EDIT: le couloir entre cuisine et entrée/Sdb pourrait être raccourci, ou plus ouvert, avec une cuisine ouverte et une entrée traitée différemment.

(l'occasion de tester  Nanocad un Autocad-like gratuit. Si ça en intéresse certains:
https://nanocad.com/products/nanocad-free/)
Edité 11 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour le lien v67.

J'utilise timidement FreeCad mais je me forme

Mais pourquoi pas me former à un autre logiciel de dessin.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
(FreeCad a l'air intéressant aussi, et en conception 3D, là où NanoCad est 2D. Une planche à dessin quoi, il faut faire tous les traits.)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le mercredi 18 décembre 2024 à 21h43
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