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Mauvaises dimensions de fenêtres: accepter ou pas ?

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 145 fois
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Env. 10 message Seine Maritime
Bonjour,

Nous faisons changer nos vieilles menuiseries bois par des menuiseries PVC avec volets roulants intégrés (bloc-baies). Le menuisier a commandé des fenêtres plus larges que celles à remplacer, et cela cause des problèmes de pose. La largeur des fenêtres à remplacer est de 118 cm, celles livrées font 125,6cm. Le devis indique 120cm, sans préciser s'il s'agit de cote tableau ou hors tout. Le menuisier souhaite placer la bande comprimée au droit des coulisses des volets roulant, ce qui ne me semble pas correct (notamment parce que ces coulisses sont simplement vissées sur les dormants, l'air peut passer entre le dormant et la coulisse).

Autre sujet: à l'étage, les fenêtres (sans volet roulant) sont posées en feuillures dans la charpente en chêne. Les dimensions tableau transmises par le menuisier au fabriquant sont correctes, mais le document du fabriquant indique une pose en applique. Alors, évidemment, la fenêtre ne rentre pas dans la feuillure! Le poseur a découpé les surfaces d'appui et rogné un peu la charpente pour que cela rentre, mais deux fenêtres sont un peu de biais, et l'ouvrant se referme tout seul quand on ouvre la fenêtre.

Comment réagir ?

Merci pour vos réponses éclairées.
Messages : Env. 10
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 1 mois
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fenêtre du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour moi la responsabilité incombe a celui qui est venu prendre les cotes sur place.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 100 message Dordogne
Je n'accepterais rien du tout.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Seine Maritime
Bonjour,
Merci pour vos réponses . Cela me conforte dans mes positions. C'est d'autant plus rageant que j'avais pris soin d'enlever les champlats de finition pour faciliter la prise de cote.

Ce remplacement des menuiseries s'inscrit dans un projet de rénovation globale de notre habitation, avec notamment une isolation extérieure (Polystyrène enduit) et la largeur excessive des fenêtres à une incidence sur l'épaisseur de l'isolant placé sur les tableau. Dans le détail, les fenêtres actuelles sont posées en applique sur un tableau métallique qui entoure les 4 cotés de l'ouverture. Le tableau métallique dispose de retours qui servent d'appui (voir photo).




On voit que l'espace disponible pour placer l'isolant est assez confortable (3 cm de retour + 3 cm de dormant apparent). Avec les nouvelle fenêtres, le dormant dépasse à peine de la cornière d'appui, et réduit d'autant la place disponible pour l'isolant.

Les entreprises concernées ne veulent rien entendre, et nous sommes bloqués depuis plusieurs mois, malgré une démarche de conciliation amiable. Les devis ne sont pas assez précis, et notre tort a été de faire confiance.
Merci pour vos avis.

Bonne journée,
Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Qui est le fabricant des fenêtres ? Il suffit de demander au fabricant si cette pose est conforme ou non. Ensuite, le poseur sera bien tenu de se conformer à cet avis.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Seine Maritime
Merci
Oui, j'ai eu cette idée aussi, et ai posé la question sur le site du fabricant il y a quelques jours. Pour le moment, pas de réponse. Je vais poser la question directement au commercial et au technicien qui étaient venus pour corriger des problèmes de fabrication sur une baie coulissante nouvellement installée (ventail vrillé).

D'autre part, je n'ai pas abordé la question de la hauteur des fenêtres. La comparaison avec l'existant est plus compliquée car on passe sur des blocs-baies, mais, à mon avis, ce n'est pas bon là non plus. 

J'ai fais quelques croquis pour présenter le problème:

Vue 3D en coupe d'une fenêtre:

En bleu, le tableau métallique
En gris, le mur avec son enduit
En marron-vert, la fenêtre
En vert, la coulisse du volet roulant
En rose le volet roulant





J'ai placé la fenêtre de telle sorte que le bas de la bavette soit 10 mm au-dessus de l'appui de fenêtre (DTU36.5), sachant qu'elle devra être quelques mm plus haut, car un profilé de finition sera posé sur l'appui de fenêtre pour englober l'isolation extérieure.

Zoom sur la partie haute (sans le mur pour plus de visibilité):





On voit que le lambrequin arrive 4 cm au-dessus de la cornière du tableau, alors que de mon point de vue, il aurait du arriver en-dessous, ou a minima à niveau.  Donc pas de possibilité de mettre la bande comprimée sur la cornière comme le souhaite le menuisier (mais je crois qu'il est d'usage de toute façon de la placer plus haut pour éviter à terme une déformation du lambrequin), en tout cas pas de calfeutrement possible entre le tableau métallique et le lambrequin, et donc la cornière métallique est exposée à l'air. Joli pont thermique ! (un isolant sera placé en linteau sous le tableau métallique, et j'ai là aussi des doutes sur la bonne mise en œuvre).
 Voici un extrait du cahier CSTB3709 ("Systèmes d’isolation thermique extérieure par enduit sur isolant : principes de mise en œuvre autour des baies en liaison avec une fenêtre ou une porte extérieure"), qui ne peut clairement pas être appliqué, à cause de la hauteur de la fenêtre.





Malheureusement, tous ces arguments non pas encore amené de solutions positives.


Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 1 mois
En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 07h26
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