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PAC Air-Eau Perte de pression

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 174 fois
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Env. 10 message Oise
Bonjour, 

Je me permets de demander l'aide de la communauté ayant atteint les limites de mes compétences de bricolage (assez basse il faut le dire). Nous avons été livré fin 2019 d'une maison individuelle neuve incluant une pompe à chaleur (et ECS) Air-Eau Atlantic Extensa Duo A.I 5.
Depuis environ 2 mois, nous constatons une perte de pression sur notre PAC avec les symptômes suivants : 
 - Quand la pompe à chaleur est éteinte (et l'ECS), la pression baisse doucement pour atteindre 0bar en quelques heures. 
 - Quand la pompe à chaleur démarre, cela remonte doucement pour atteindre environ 1bar 
 - Même si je remet de la pression le matin, le soir même je suis de nouveau à 0bar si la PAC est éteinte
 - Aucune fuite d'eau visible sur notre réseau de radiateur, aucune tâche d'eau sur le parquet (les tuyaux d'eau de chauffage passe sous le parquet), ni aucune fuite sur la PAC.

Croyant reconnaître les symptômes d'un vase d'expansion percé, j'ai changé ce dernier (en profitant pour changer la vanne 3 voies qui se bloquait régulièrement depuis 2 ans). Finalement, le comportement est toujours exactement le même. 

Auriez-vous une idée de ce qui pourrait causer ce phénomène ? La PAC ne met aucun message d'erreur. Les radiateurs chauffent toujours, même si les températures douces actuelles font qu'ils restent tièdes. 

Merci beaucoup pour votre aide. 

Maxime

Édit : J’ai oublié de préciser que j’ai évidemment contacté le seul plombier / chauffagiste du coin qui intervient sur des PAC, qui m’avait sortit un devis d’américain pour le remplacement du vase d’expansion (1500e tout de même … j’en ai eu pour 120e de pièce et 2h de mon temps).
J’ai un contrat d’entretien chez Engie mais très mécontent d’eux car les problèmes surviennent bien souvent peu après leur entretien annuel. Je cherche donc à terminer ce contrat.




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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,

Peut être la soupape de sécurité fuyarde ?
Vérifiez si de l'eau s'écoule dans le tuyau qui la raccorde à l'évacuation derrière la PAC

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Hum, bizarre. Je vois trois pistes ou quatres avec celle d Ytec .
Vase expansion mal taré ou remise en service hors règle de l art.
Soupape sécu
Fuite
Passage eau chauffage dans circuit ecs due a une fuite interne machine( je crois que cette panne a fait l objet d un post ici). Mais j y crois pas trop car il y avait des montées en pression de folie et ce n est pas ton cas.

Allez je parie sur vase ou fuite machine réseau. 
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Exocet a écrit:Passage eau chauffage dans circuit ecs due a une fuite interne machine( je crois que cette panne a fait l objet d un post ici). Mais j y crois pas trop car il y avait des montées en pression de folie . 

En effet cela conduit à une augmentation de pression jusqu'à celle du réseau et non pas une perte de pression.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Oise
Merci pour vos hypothèses, je vais regarder tout ça ce soir.
Ytec, pour le cas de la soupape, si elle laisse passer de l’eau même a faible pression, il faut donc un changement ? Ou cela peut se « régler » via la molette rouge visible ?

Désolé mon niveau n’est pas élevé Exocet, la fuite machine réseau c’est la même chose que la soupape ? Car aucune fuite d’eau visible sur la PAC.

Et pour le vase, les probabilités sont faibles pour que l’ancien vase soit défectueux, et que le nouveau neuf le soit aussi non ? 
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Tu peux essayer de manoeuvrer la soupape si toutefois un bout de calcaire coincerait. Regarde ds le tuyau d évacuation des condensats relié à cette soupape si présence d'eau. En général cette soupape est changée si vase changé, surtout si elle a craché. 
Contrôle ton vase a la valve, pression eau cassée.
Pour une fuite, pompe éteinte et surtout circulateur arrêté, isole ton réseau de la machine en fermant les vannes de départ et retour chauffage. Remet a 1,5b. Si le soir toujours 1,5 bars alors fuite sur le réseau. Si pression a zéro alors pb sur la machine.
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Env. 400 message Pas De Calais
Salut,

Je suis d'accord avec Ytec concernant la soupape de sécurité.
Si la pression tombe rapidement à 0, c'est donc une fuite vers la pression atmosphérique.
La soupape étant équipée d'un tuyau opaque gris, le mieux est de le débrancher coté évacuation et de le mettre dans un seau ou autre récipient pour voir si ça coule par là.
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Env. 10 message Oise
Exocet pas bête, il faut que j'arrive à trouver ces vannes pour isoler la PAC, cela me permettrait sans doute de changer la soupape sans vidanger tout le circuit de chauffage en plus ?

J'avais vu qu'il fallait mesurer la pression du vase, mais impossible de trouver un « gonfleur » avec manomètre intégré qui se branche sur le vase ...
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Comme le mentionne Exocet la manoeuvre de la soupape peut résoudre si elle fuit, j'ai eu ce cas pour la soupape de l'ECS qui s'est résolu après 2 ou 3 ouverture/fermeture.
Concernant le vase est-ce l'on verrait la pression diminuer PAC à l'arrêt si il ne présente pas de fuite d'eau ( visible sur cette PAC)
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Mais tu as du isoler pour changer vase expansion non?
L idéal sera une pompe a mano de plombier c est précis mais chère. Une pompe à vélo avec mano peut convenir.
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Ytec a écrit:Comme le mentionne Exocet la manoeuvre de la soupape peut résoudre si elle fuit, j'ai eu ce cas pour la soupape de l'ECS qui s'est résolu après 2 ou 3 ouverture/fermeture.
Concernant le vase est-ce l'on verrait la pression diminuer PAC à l'arrêt si il ne présente pas de fuite d'eau ( visible sur cette PAC)

Oui nan mais je sais pas Ytec, je donne la piste du vase car il peut jouer sur les défauts de pression. Surtout si son changement, tare, etc ne sont pas fait ds les règles. 
Mais c est peut être effectivement une fuite. En espérant celle de la soupape 3b. 
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Env. 10 message Oise
Ahah Exocet je ne savais pas que je pouvais isoler, j'ai donc purgé tout le circuit de chauffage via une vanne. Mais bon ça prend du temps .. surtout le remplissage après avec purge des radiateurs etc.
Bref si trouve un moyen pour m'éviter tout ça, ça serait top !
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Env. 400 message Pas De Calais
Exocet a écrit:L idéal sera une pompe a mano de plombier c est précis mais chère. Une pompe à vélo avec mano peut convenir.



J'utilise une pompe à pied avec manomètre pour gonfler les pneus de voiture, c'est la même valve.

Mais, peu probable que ce soit le vase s'il vient d'être changé et toujours les mêmes symptomes ....
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Env. 10 message Oise
Exocet , Ytec , bonne nouvelle (enfin je crois), j'ai laissé le tuyaux d'évacuation situé après la soupape plongé dans un petit sceau pendant la nuit après avoir remis de la pression hier soir. J'ai un petit cm d'eau claire au fond du sceau ce matin. Cela voudrait donc dire que la soupape est défectueuse ?

En revanche, je l'ai enclenchée manuellement 4-5 fois hier avant l'opération, cela ne semble pas avoir réparé le soucis.
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Salut, une bonne piste alors, tant mieux. Ca vaudrait le coup de la changer, ca vaut pas grand chose. Refait bien l'étanchéité à la filasse.
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Env. 400 message Pas De Calais
Merci pour le retour. L'idée du tuyau dans un seau était pertinente.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Env. 10 message Oise
Oui je vais clairement devoir m'équiper un peu et regarder quelques tuto avant de m'attaquer à son remplacement !
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Tu as plus qu a isoler et vider. Pour moi la seule complexité est de pas y aller comme un bourrin au démontage remontage et faire une bonne filasse. Si tu le sens pas, appel un plombier chauffagiste.
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Maxime60 a écrit:
En revanche, je l'ai enclenchée manuellement 4-5 fois hier avant l'opération, cela ne semble pas avoir réparé le soucis.

Dommage ! car un leger doute peut subsister.
Celle de l'ECS, avant que je la manipule, ne fuyait pas, elle n'a fuit qu'après ! et il a fallut la renouveler plusieurs fois pour quelle ne fuit plus.
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Env. 10 message Oise
Exocet , Ytec Merci de vos conseils. Étonnement depuis la commande de la pièce, la pression reste stable, même si j'ai eu un petit cm d'eau dans le sceau. Peut être que l'astuce de manipuler la soupape a fonctionné finalement
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Change la quand même si tu le sens. En chauffe le mano monte a combien?
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Env. 10 message Oise
Exocet 2bar en chauffe, 1,5bar à l'arrêt pour le moment. Je verrais ce soir
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
C'est ce que j'ai si ça reste en l'état c'est bon.
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
2bars ça peut un peu ouvrir la soupape donc attend de voir si ça s équilibre.
0,5 entre froid et chaud, tu es juste en limite d un vase bien taré.
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Exocet a écrit:2bars ça peut un peu ouvrir la soupape donc attend de voir si ça s équilibre.
0,5 entre froid et chaud, tu es juste en limite d un vase bien taré.

J'ai également ces pressions sur une même PAC , la pression augmente dès le fonctionnement du circulateur mais pas avec l'augmentation de la température de l'eau de chauffage c'est du à la position du manomètre après le circulateur.
La soupape doit être 3 bars je pense.
Et RAS.
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Alors tant mieux si tout ceci est normal .
Dura lex Sed lex
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De : Au Vert (51)
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