Retour
Menu utilisateur
Menu

Problèmes annuelles PAC dans une maison de 3ans. Les travaux sont ils à ma charge ?

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 179 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

J'ai fait construire une maison il y a 3 ans avec Villadéale.
En 3 ans je suis à la 3eme panne de la PAC et à chaque fois c'est à priori un manque de gaz dans la PAC.
- 1ère panne: A la mise en chauffe quelques mois après la livraison de la maison => un connecteur avait été changé et le gaz remis.
- 2eme panne: 1ans 1/2 après et toujours sous garantie de conformité => le gaz a été remis par le chauffagiste, mais aucune fuite constaté.
- 3eme panne: il y a quelques mois (quelques mois avant les 3 ans de la maison), j'ai eu le même code erreur.

Sur le conseil de mon assurance j'ai contacter l'assurance dommage ouvrage pour faire intervenir un expert car je pense que je suis partie pour avoir une panne tous les ans.
L'expert est passé aujourd’hui en compagnie du constructeur de la PAC et de le chauffagiste ayant fait la mise en service et l'entretien annuel.
A priori ils partiraient tous vers une fuite de gaz (ce qui me parait logique).
Ce qui m'embête par contre c'est que l'expert m'a annoncé qu'il est probable que l'assurance ne couvre pas ce problème puisque nous ne sommes plus sous la garantie de conformité de la PAC.

Je me retrouve piégé, car au final le plein de gaz a été fait a chaque fois pendant la garantie, mais maintenant qu'elle est passé, je vais devoir me débrouiller pour faire intervenir un artisan afin de trouver et réparer cette fuite à mes frais, alors qu'elle semble être là depuis le début.
Je ne sais pas si quelqu'un a déjà vécu cette situation. Quelqu'un aurait une solution pour que le constructeur ou l'assurance du plombier prenne cette panne à leur charge ? Je ne sais pas trop quoi faire.
Je suis preneur de vos avis

Je précise que l'année dernière j'avais envoyé un mail à mon constructeur (à la fin de la garantie de conformité), car je me doutais que ça recommencerai, mais je n'avais eu aucune réponse.
Le plombier est actuellement en retraite.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Hummmm Charall W00tLaugh

Moi je dirais que ça ressemble à un vice caché et la garantie contre les vices cachés devrait fonctionner.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Quelle marque ?
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Hello,

C'est du Atlantic.
Ce que me disait l'expert c'est que ça va être compliqué de prouver que le problème est le même depuis le début...
J'ai peur de m'engager dans une procédure sans fin Crying
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

C'est quoi une "garantie contre les vices cachés" ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

C'est quoi une "garantie contre les vices cachés" ?

C'est la loi, il suffit de chercher un peu si tu ne connais pas.

Il y a un site gouvernemental à ce sujet mais je ne mets pas le lien pour ne pas casser la mise en page.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Mais l expertise ne devrait pas démontrer si défaut machine ou de mise en oeuvre/service?
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Exocet a écrit:Mais l expertise ne devrait pas démontrer si défaut machine ou de mise en oeuvre/service?

Pour le moment je n'ai pas tous les détails, il m'a juste appelé pour un élément qu'il avait oublié de me demandé ce matin.
Il m'a dit qu'il remontrait tous les éléments à l'assurance (du plombier, je suppose), mais que vu les circonstances c'est pas sûr que cette dernière accepte la prise en charge, car c'est un élément dissociable de la maison et que la dommage ouvrage ne pourrait peut être pas être invoqué.
Mise a part via la dommage ouvrage, je ne sais pas comment me défendre.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Vous n avez pas de protection juridique ?
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Exocet a écrit:Vous n avez pas de protection juridique ?

Si je l'ai dans mon assurance habitation, mais à priori sur mon contrat elle ne s'applique pas à la construction mais plutôt à tous ce qu'il y a après achèvement des travaux
C'est eux qui m'avaient redirigé vers la dommage ouvrage, car pour eux la maison n'est pas habitable si il n'y a pas de chauffage.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
3 ans que les travaux sont achevés...
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
De ce qu'ils m'avaient expliqué quand je les avaient contacté, c'est que les défauts liés à la construction ne rentraient pas dans l'assurance. Par contre tout ce qui serait ajouté après le serait.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Souvent pièce et mo c est deux ans et 5 ans compresseur.
Il faudrait faire une recherche de fuite. C est pas très compliqué avec un appareil performant. Si c est un defaut de la machine et vos précédentes intervention durant la période de garantie devraient vous aider à vous faire entendre auprès d Atlantic.
Si c est un pb de pose ou mise en service alors qu Atlantic le prouve et vous attaquerez le poseur. 
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Exocet a écrit:Souvent pièce et mo c est deux ans et 5 ans compresseur.
Il faudrait faire une recherche de fuite. C est pas très compliqué avec un appareil performant. Si c est un defaut de la machine et vos précédentes intervention durant la période de garantie devraient vous aider à vous faire entendre auprès d Atlantic.
Si c est un pb de pose ou mise en service alors qu Atlantic le prouve et vous attaquerez le poseur. 

Si je comprends bien, pour le moment j'attends le retour de l'assurance du plombier contacté par l'expert.
Si c'est défavorable pour moi, je me tourne vers le SAV Atlantic.
Je suis pas hyper confiant, mais je vais tenter ça.
Merci pour votre temps et vos réponses ;)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous.
J'ai enfin reçu le retour de l'assurance DO aujourd'hui. Je m'en doutais un peu mais la réponse est défavorable car "ce désordre [...] ne porte pas atteinte à la solidité de votre habitation et ne le rend pas impropre à sa destination dans la mesure où la PAC peut fonctionner selon le mode électrique, il ne présente donc pas un caractère d'ordre décennal".
L'expertise a quand même remonté "ce dysfonctionnement est susceptible de trouver son origine dans une micro-fuite du réseau ou de l'un de ses raccords".
Je ne sais pas trop quoi faire puisque pour moi on peut en déduire que ce n'est pas Atlantic le problème mais plutôt un problème de raccord.
J'envisage de contacter Villadéale lundi, car pour moi c'est un problème qu'on a depuis l'installation, mais que le chauffagiste couvrait (involontairement ?). Je pense qu'il vont m'envoyer balader comme ils savent le faire et je vais me retrouvé livré à moi même.
De plus cette maison est actuellement en location et je ne peux pas laisser les locataires avec des factures d'électricité indécentes (eau chaude et chauffage produit avec la résistance de la PAC en mode forcé).

Si jamais quelqu'un a une idée je suis preneur.
Sinon je vais devoir faire intervenir un artisan pour solutionner le problème (à ma charge Crying) et de ce que j'ai pu entendre, la recherche d'une fuite et le changement des pièces impactées peut couter cher.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Charall a écrit:Bonjour à tous.
J'ai enfin reçu le retour de l'assurance DO aujourd'hui. Je m'en doutais un peu mais la réponse est défavorable car "ce désordre [...] ne porte pas atteinte à la solidité de votre habitation et ne le rend pas impropre à sa destination dans la mesure où la PAC peut fonctionner selon le mode électrique, il ne présente donc pas un caractère d'ordre décennal".
L'expertise a quand même remonté "ce dysfonctionnement est susceptible de trouver son origine dans une micro-fuite du réseau ou de l'un de ses raccords".
Je ne sais pas trop quoi faire puisque pour moi on peut en déduire que ce n'est pas Atlantic le problème mais plutôt un problème de raccord.
J'envisage de contacter Villadéale lundi, car pour moi c'est un problème qu'on a depuis l'installation, mais que le chauffagiste couvrait (involontairement ?). Je pense qu'il vont m'envoyer balader comme ils savent le faire et je vais me retrouvé livré à moi même.
De plus cette maison est actuellement en location et je ne peux pas laisser les locataires avec des factures d'électricité indécentes (eau chaude et chauffage produit avec la résistance de la PAC en mode forcé).

Si jamais quelqu'un a une idée je suis preneur.
Sinon je vais devoir faire intervenir un artisan pour solutionner le problème (à ma charge  Crying) et de ce que j'ai pu entendre, la recherche d'une fuite et le changement des pièces impactées peut couter cher.


Bonjour,

Si vous avez dans la période de deux ans envoyé un recommandé au constructeur pour faire jouer la garantie contre les vices cachés, alors tant que le souci n'est pas résolu, c'est à la charge du constructeur de le résoudre puisque votre préjudice n'a jamais été réparé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Malheureusement, c'est un peu plus compliqué.
En fait c'est un mail et non un recommandé que j'avais envoyé et c'était pour signaler que je trouvais louche de remettre du gaz et ne pas trouver de fuite, mais lorsque l'artisan avait remis ce gaz je n'avais plus d'erreur sur la PAC. Je leur avais demandé comment ils pouvaient m'assurer que ça se reproduirai pas, mais je n'avais jamais eu de réponse.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Voyez le bon côté des choses, vu que c'est de l'investissement locatif, vous allez pouvoir déduire cette charge de vos revenus fonciers. In fine, vous n'en paierez que 52,8%.

L'autre option sera d'assigner. Mais bon courage alors.
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Je ne savais pas du tout que c'était déductible, merci pour l'information.

Je viens de regarder, l'avant dernière panne a démarrée juste avant la fin de la garantie de 2 ans, par contre mon mail à été envoyé après cette garantie (après intervention de l'artisan et la réception de la facture) Crying
C'est pas bon pour moi ça.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Alyénor a écrit:Voyez le bon côté des choses, vu que c'est de l'investissement locatif, vous allez pouvoir déduire cette charge de vos revenus fonciers. In fine, vous n'en paierez que 52,8%.

L'autre option sera d'assigner. Mais bon courage alors.


Si TMI à 30% ;)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Evectivement l'assignation me semble trop compliqué, car je suppose que ça implique que ça va être long (plusieurs années ?) et je ne veux pas faire traîner ça, vis à vis des locataires.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Êtes-vous bien au foncier au réel ?

Si tel est le cas, toutes les charges sont déductibles de vos revenus fonciers. Quand je dis toutes, c'est toutes.

Par exemple, si vous assignez votre constructeur, tous les frais de justice seront déductibles. Y compris si vous perdez. Et si vous êtes condamné, ce que vous aurez à payer aussi.

Et si les charges dépassent les recettes, vous serez en déficit foncier, ce qui est très intéressant.
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Antho77 a écrit:
Alyénor a écrit:Voyez le bon côté des choses, vu que c'est de l'investissement locatif, vous allez pouvoir déduire cette charge de vos revenus fonciers. In fine, vous n'en paierez que 52,8%.

L'autre option sera d'assigner. Mais bon courage alors.


Si TMI à 30% ;)


Tout à fait. J'ai fait cette approximation car je vois mal quelqu'un qui loue un pavillon être dans une tranche inférieure. Et s'il est dans une tranche supérieure, c'est encore plus favorable ;)
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Ille Et Vilaine
A priorri nous avons un TMI à 11% (vu sur notre dernier avis d'imposition)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Alyénor a écrit:Êtes-vous bien au foncier au réel ?

Si tel est le cas, toutes les charges sont déductibles de vos revenus fonciers. Quand je dis toutes, c'est toutes.

Par exemple, si vous assignez votre constructeur, tous les frais de justice seront déductibles. Y compris si vous perdez. Et si vous êtes condamné, ce que vous aurez à payer aussi.

Et si les charges dépassent les recettes, vous serez en déficit foncier, ce qui est très intéressant.


Pas forcément, notamment avec une SCI à l'IR par exemple ou en nom propre. Il y a toute une liste de charges déductibles, voir l'article 31 du CGI ici : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000041466747
et ce lien : https://www.economie.gouv.fr/particuliers/tout-savoir-deficit-foncier

Dans le cas du présent post, ça reste toutefois déductible ;)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Charall a écrit:A priorri nous avons un TMI à 11% (vu sur notre dernier avis d'imposition)


Du coup, une charge de 100 € vous coûte en réalité 71.80 €, puisque vous déduisez 17.2+11 soit 28.2 % de son montant.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis avant-hier à 15h16
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir