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Après votre aide pour la maison, voici les combles

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 329 fois
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Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Bonjour, 
après des heures et des heures à éplucher le forum pour notre maison, notre terrasse, nos extérieurs, nous voici aujourd'hui pour recueillir des avis sur le plan de nos combles.
Nous avons fait construire en 2017 et avons opté pour une partie de nos combles aménageables.
Notre famille s'est agrandie très vite et nous avons donc comme projet de réaliser notre chambre, un bureau et une salle d'eau.
Voici l'emplacement, le rectangle rouge, de la partie comble aménageable avec l'exposition du sud (S) :



La longueur entre murs est de 12,7 m avec l'emplacement de la trémie : 



La largeur de 4,20 m et la hauteur de 2,40 entre poutres : 



Photos de la charpente : 

écran sous toiture

tuile signy de chez Monier en anthracite

J'ai pour l'instant posé un plancher OSB de 22 mm sur lambourdes et feutrines.

Voici un plan 3d et 2d réalisés par mes soins avec la chambre, le bureau et la partie salle d'eau : 

A gauche le dressing, ensuite la chambre, le bureau, l'escalier, et le coin salle d'eau et WC.
Ces derniers sont côté colonne technique.
Nous pouvons apercevoir également les 3 velux (pas la bonne taille mais le bon emplacement)

Comble

Comble

Comble

Comble


Avez vous des suggestions ? Des avis ?

Merci à vous pour votre contribution.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Personne pour donner un avis ? Est ce qu'il manque des informations ? 
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour je n'avais pas participé au sujet initial,

je parcours rapidement le post

Sachez qu'un cheminement "normal" c'est chambre -> salle d'eau/dressing -> salle d'eau/dressing

dans votre plan, on se lève, on va se doucher, on repasse parla chambre pour aller s'habiller, la chambre devient un lieu de passage alors que la chambre devrait être un "terminus"

je ferai :
chambre > bureau > dressing > salle de bain

Quand vous allez monter la panière à linge propre de la buanderie jusqu'au dressing c'est bien de ne pas passer par le bureau puis la chambre etc
si vous devez aller chercher un pull pour sortir...

Il y a pas mal d'aller retour qui se font dans le dressing et la salle de bain donc à mettre en lien, proche de l'escalier est un plus
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 900 message Nievre


Bonjour,

Je vous poste une photo de notre projet qui dans l'idée ressemble au votre (il manque une cloison pour fermer la partie droite en prolongement de l'escalier). L'aménagement a été trouvé grâce aux membres du forum.
Et je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut pour l'enfilade, la chambre devrait être tout à gauche.
Sur votre projet la salle de bain me parait démesurée par rapport au reste, notamment par rapport au temps que l'on y passe
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 8 ans
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Merci pour vos messages.
Effectivement Lateam, nous allons échanger la pièce dressing avec la chambre afin d'avoir cette pièce au bout de nos combles. Merci pour ce conseil.
Caro58, nous avons dessiné la salle de bain (qui est effectivement démesurée) sur cette partie, car les évacuations et arrivés d'eau sont au niveau de la douche.
Et au niveau de cette salle de bain, j'aimerais trouver une solution afin de séparer les toilettes.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)


Je viens de reprendre le plan pour faire un échange chambre / dressing.
J'ai également modifié la salle de bain pour que les toilettes soient indépendantes.
Qu'en pensez vous ?
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Limites des 1,8 mètres de hauteur sous plafond avec isolation SVP.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et hauteur des pieds droits SVP.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
Votre plan est bon
ceci dit il faut faire attention à vos portes et le sens d'ouverture de celles-ci car elles font (2,04m) et si vous ouvrez vers le "plafond descendant" l'angle va cogner et vous ne pourrez pas ouvrir la porte donc attention

Comme vous l'avez fait, essayé de modéliser votre proposition avec les hauteurs réelles sous rampant
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
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Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Bonjour, la hauteurs des pieds droits bruts fait 104 cm.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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De : Beaune (21)
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Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Calète a écrit:Bonjour.

Limites des 1,8 mètres de hauteur sous plafond avec isolation SVP.

Bonjour, 
Je ne comprends pas votre question.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
En fait vous travaillez beaucoup en plan mais dans un comble il faut travailler beaucoup en coupe

1,04m "brut" en bas de pente = 0.75m hauteur utile en bas de pente ? c'est quasi pas utilisable

Vous devriez faire des coupes, et dessiner sur le plan "l'emprise" qui est supérieure à 1,80m pour se rendre compte des endroits où on se baisse / se tord et les endroits où on est debout
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
leslalous21 a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

Limites des 1,8 mètres de hauteur sous plafond avec isolation SVP.

Bonjour, 
Je ne comprends pas votre question.

C'est bien ce qui me semblait en voyant vos derniers essais.

Alors il vous est illusoire de tenter de faire des plans de combles.

En dessous de 1,8 mètres de hauteur sous plafond, pas de WC, tout au plus le milieu de la cuvette en longueur, pas de douche, pas de baignoire, il faut pouvoir y accéder et se rincer, n'oubliez JAMAIS qu'une baignoire est sur pieds et que le fond est surélevé par rapport au sol, pas de lavabo. 

Pour un bureau il faut pouvoir se tenir debout devant.

Pour un lit il faudrait pouvoir accéder des deux côtés sans se plier, s'asseoir à la tête du lit sans difficulté, avoir une hauteur sous galipette suffisante. Tenir compte du sommier et de la hauteur des pieds.

Pour dessiner des plans il faut avoir une vision 3D synthétique. Pour dessiner des plans de combles il faut vraiment avoir la vision du volume sans réfléchir.

Avant toute chose assurez vous que votre plancher peut recevoir des charges d'une zone habitable.

Pour un constructeur des combles aménageables ça permet de poser quelques cartons et d'y aller épisodiquement mais ça ne sont pas des combles habitables.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Les chevêtres des fenêtres de toit existent déjà ?

Sinon, ils sont bien placés en respectant le pas des fermettes ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Alpes Maritimes
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Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Merci pour vos retours.
Vous avez tout à fait raison, je vais refaire mon plan avec les coupes à 1,8 mètres.

Merci pour votre contribution.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Picto recompense Super photographe
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De : Beaune (21)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je ne peux que vous conseiller de faire une maquette bien à l'échelle et de colorier les zones de différentes hauteur, 1,8 mètre, 2,05 mètres pour les portes, 2,4 ou 2,5 mètres.

Le papier plume se travaille très bien.

Bien respecter l'angle de toiture qui est de 38 degrés chez vous.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Lire carton plume.
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Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Voyez le plan de Caro58 qui montre les zones avec différentes hauteurs.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Calète a écrit:Les chevêtres des fenêtres de toit existent déjà ?

Sinon, ils sont bien placés en respectant le pas des fermettes ?

Les chevêtres de la chambre et du bureau sont à créer, j'avais un rdv avec un charpentier la semaine dernière. Les emplacements sont connus, chambre, bureau, salle de bain, mais leurs emplacements exacts sont à déterminer.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Je viens de refaire le plan avec les différentes contraintes.
Donc, le premier trait, hauteur 1,80 m après isolation pour être debout, 
deuxième trait, 2,10 m après isolation pour les portes.
Nous avons vu lors de notre rdv avec le charpentier que la trémie arrivait "trop loin".
Nous allons donc raccourcir la trémie afin de ne pas avoir la tête dans le placo en arrivant dans les combles.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Raccourcir la trémie ET changer la forme de l'escalier sinon vous aurez une échelle dangereuse.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Calète a écrit:Raccourcir la trémie ET changer la forme de l'escalier sinon vous aurez une échelle dangereuse.

Oui effectivement, nous sommes sur un quart tournant 
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
Ça me semble beaucoup mieux, comme quoi c'est important les hauteurs des rampants !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
LaTeam a écrit:Ça me semble beaucoup mieux, comme quoi c'est important les hauteurs des rampants !

C''est surtout important de partager nos plans sur ce mythique forum ! 
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Voici approximativement car l'image est tordue les positions de limites de 1,8 mètre et 2,10 mètres de hauteur sous plafond avec les distances entre ces mesures pour une section nue sans revêtement de sol et sans isolation.

Ca ne fait pas rêver ce long couloir avec la majorité des plafonds en pente. 

Je vous laisse faire les soustractions en fonction de l'épaisseur du revêtement de sol retenu et de l'épaisseur de l'isolation.

Vous devriez avoir un plafond plat de 20 ou 30 centimètres de large à 2,30 mètres de haut d'après mes estimations.

L'occasion d'acheter des bérets de la Marine Nationale pour se protéger la tête des coups grâce au célèbre pompon rouge qui a été créé pour ça, les bateaux étant bas de plafonds et encore plus bas de barrots et encore plus les écoutilles basses de passage sur les bateaux anciens.

Je porte votre attention sur l'indication comble aménageables 150 DaN/m².

Clairement et officiellement l'indication que les combles ne sont pas conçu structurellement pour être habitables.

Il va falloir renforcer la structure.

Une partie de ces 150 DaN/m² est déjà consommée par le poids du plafond suspendu du rez-de-chaussée et par le poids du plancher actuel.

Ajoutez les charges permanentes du futur revêtement de sol, des cloisons, des équipements et des gens qui vont circuler quotidiennement il faut passer à des charges admissibles plus élevées pour de l'habitable, 250 DaN/m² de mémoire.



Probablement que comme souvent votre constructeur vous a piégé en vous vendant des combles aménageables alors que dans votre esprit vous vouliez acheter des combles habitables.

Lui est payé en fonction de ce qui est écrit au contrat.

Vous vous n'avez pas ce que vous désiriez car vous avez signé ce qui est explicitement écrit alors que vous espériez quelque chose d'implicite qui n'était pas écrit.

Ils sont très forts pour vendre du rêve très cher ces constructeurs filous.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Je viens à l'instant d'envoyer un message au fabricant de la charpente afin d'avoir plus d'infos sur ce que nous pouvons faire.

Effectivement, ce couloir ne fait pas rêver, mais pour l'instant, je ne vois pas d'autres solutions.

Pour casser ce couloir j'aimerais mettre les WC tout en bas, les séparant de la salle de bain, mais pas simple avec la pente du plafond.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
Bonjour,

Je viens de recevoir un message du directeur de la société qui a fabriqué la charpente :

"Faisant suite à votre demande, nous vous confirmons que la charpente fournie par nos soins est destinée à un aménagement de type habitable tel que vous avez prévu de le réaliser.
Pas de problème, donc, pour aménager vos combles avec les pièces à vivre que vous indiquez"
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,
 
leslalous21 a écrit:Bonjour,

Je viens de recevoir un message du directeur de la société qui a fabriqué la charpente :

"Faisant suite à votre demande, nous vous confirmons que la charpente fournie par nos soins est destinée à un aménagement de type habitable tel que vous avez prévu de le réaliser.
Pas de problème, donc, pour aménager vos combles avec les pièces à vivre que vous indiquez"

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super photographe Env. 300 message Beaune (21)
***** a écrit:Bonjour,
 
leslalous21 a écrit:Bonjour,

Je viens de recevoir un message du directeur de la société qui a fabriqué la charpente :

"Faisant suite à votre demande, nous vous confirmons que la charpente fournie par nos soins est destinée à un aménagement de type habitable tel que vous avez prévu de le réaliser.
Pas de problème, donc, pour aménager vos combles avec les pièces à vivre que vous indiquez"


Dingue de vous retrouver 9 ans après mes premiers plan de maison
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Beaune (21)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le mardi 17 décembre 2024 à 04h32
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