Comment interpréter le tarif simulé d'un MOE ? (Puy De Dome)

Bonjour, la confiance est une chose difficile à donner.
J'ai travaillé pendent près de 20 ans avec un associé, et en 20 ans pratiquement aucun des clients potentiel lui on fait confiance. À la fin je lui disez de ne plus venir avec moi rencontrer les potentiels clients.
Contrairement à lui, j'ai toujours était proche des 90% de clients en confiance .

Mais dans votre cas, c'est encore plus compliquer, car en CCMI , vous allez devoir faire confiance à un commercial, qui est payé pour arriver à ce que vous lui faciez confiance !

Un CCMI est soit disant protecteur pour les clients ! Mais en réalité, il n'en est rien, car il y a un très grand nombre de parades pour tromper les clients de ces CCMI. ( un dicton dit que les lois sont faite pour être contournée)

Même les personnes très avisées arrivent souvent à se faire avoir par des constructeurs !

Il y a sûrement de bon est honnête constructeur ! Mais le principe même du monde de fonctionnement des constructeurs est fait pour berner les clients.
Les CCMI n'arrangent rien à cela, bien au contraire.

Un CCMI, fait automatiquement augmenter le prix de vente des maisons. Fait retarder l'exécution du démarrage de la construction. Bloque les clients de CCMI pendant des mois, à voir même des années quelque fois.

Pourquoi ?

Un CCMI est à tarif ferme et définitif ! (à l'exception du BT01)

Donc les constructeurs augmentent logiquement le prix de la construction, en prévision d'avoir une mauvaise surprise.

Un constructeur doit avoir un garant !

Le constructeur va se servir de cela, pour faire signer le client, et donc le tenir dans ces griffes, le client est coincé, mais le constructeur lui ne l'est pas, car il peut prétendre à tout moment ne pas avoir l'accord du garant. Pas mal de constructeurs se servent de cela pour faire rêver leur client avec la promesse d'avoir une belle maison, pour pas cher. Et quelque temps après la sentence tombe, refus du garant, car vente à perte (soit dissent) et le client se retrouve avec une rallonge, qui est souvent de plusieurs 10en de milliers d'euros.

Et je ne vous parle pas de la qualité de construction de pas mal de constructeur. La encore, c'est dans l'ADN des constructeurs, faire des économies sur les fournitures, et sur la main d'oeuvre, bien souvent au détriment de la qualité.
Mais tout cela ne signifier pas que vous aurez mieux avec un maître d'oeuvre. Au fait-tout est dans l'humanisme. Vous avez à faire à des personnes sérieuses qui osent se regarder dans une classe le matin, ou pas.
Mais souvent le client et aussi coupable, car plus il va vouloir tirer le prix vers le bas, plus il va attirer les personnes mal honnête. Un constructeur, un maître d'oeuvre, ou un architecte honnête ne vont pas vous promettre de vous faire une maison à un tarif trop bas. Mais des clients qui se croit plus fort que tout le monde vont être persuadé de faire une bonne affaire, car ils ont négocié les tarifs au bas. Dans ce cas un client qui se fait avoir et mon avis un peu responsable aussi.

Bonjour,

Orneo a écrit:

(...)
L'alternative du MOE me semble bonne, l'entreprise que je suis allé voir a l'habitude de construire des "maisons types" et collabore avec des artisans fidèles. (Bien sûr je peux aussi choisir d'autres artisans)
Cela me rassure pour le chiffrage des différents lots…

Attention à bien demander la preuve d'une mise en concurrence des entreprises/artisans.
Faîtes-en sorte que le MOE vous fournisse les différents devis… y compris ceux que vous n'auriez de toute façon pas retenus

Utiliser des plans-types peut compliquer l'adaptation en cas de soucis budgétaire.

Citation:

… et ainsi éviter une hausse de prix sans rapport avec l'inflation (ex : oubli d'un détail de la part du MOE).

Vous comprenez que ma plus grande crainte soit une hausse significative du prix annoncé.

Aucune hausse de prix possible si le CCAP pour les entreprises/artisans prévoit un prix global et forfaitaire.

Citation:

C'est pourquoi je me demande comment faire confiance au MOE sur le prix du terrassement/fondation qui est relatif au terrain.

Le prix des fondations seront estimé sur la base de l'étude G2AVP que vous ferez réaliser après l'esquisse du MOE. Vu que celui que vous rencontrez fait toujours les mêmes maisons, ça sera plus facile… ou pas.

Citation:

A priori l'étude de sol doit être réalisé par le vendeur avant achat du terrain.
Donc je pense que le MOE m'estime un prix théorique en fonction de cette étude de sol.

L'étude préalable G1 du vendeur reste insuffisante car hypothétique.

Citation:

-> Mais en pratique, est-ce que je peux me retrouver à payer un lourd supplément pour le terrassement/fondation sur un terrain plat avec étude de sol ?

Ca peut être possible mais il faut que ça soit prévu aux marchés de travaux et que vous l'acceptiez.

A titre d'exemple, j'ai un client récemment qui a abandonné son projet d'extension car la G2AVP obligeait une reprise en sous-œuvre de sa maison qu'il ne pouvait pas financer.
Ma mission s'est donc arrêtée à la fin de la phase Esquisse.

Citation:

-> Auriez-vous une fourchette de prix de ce supplément éventuel ?

Impossible sans connaître d'avantage votre projet.

Citation:

Le MOE m'a aussi demandé un budget à ne pas dépasser, il y a donc une marge entre les différentes simulations et le budget max).

Normal qu'il vous demande votre budget maximal car il devra être inscrit dans le contrat.

Citation:

-> Existe-t-il une garantie a stipuler dans le contrat pour me couvrir si le tarif dépasse le budget maximal ?

Le MOE devra reprendre le projet pour faire en sorte qu'il rentre dans votre budget.
Ca risque d'être compliqué s'il utilise des plans-types.

Spoonman, MOE

Bonjour.

Orneo vous devriez vous renseignez sur ce qu'est une étude de sol puis interroger le MOE que vous démarchez pour tester ses connaissances et son honnêteté.

Si étude de sol obligatoire à faire par le vendeur du terrain c'est que le terrain est en zone de risque argiles.

C'est une étude de sol G1 qui ne sert à rien pour déterminer les futures fondations.

Pour construire il faut une étude de sol G2 AVP au minimum qui est faite à l'emplacement de la future construction et tenant compte de son mode constructif.

Cette étude est bien sûr à votre charge.

Vous devez bien vous douter que le MOE ne peut pas vous chiffrer de façon ferme et définitive le prix des fondations en amont de cette étude de sol G2 AVP.

Un moyen classique de se préserver est de mettre dans le compromis de vente du terrain une clause sur un prix maximum si des fondations spéciales sont nécessaires.

Merci à vous pour toutes ces précieuses informations.

Effectivement je me suis renseigné un peu plus sur les études de sol, je serai obligé de l'effectuer avant achat du terrain ou comme vous le dites, de stipuler d'un prix max dans le compromis de vente.

Il serait trop risqué de fermer les yeux là dessus, sachant qu'il y a énormément de zones argileuses dans mon coin (vérifié sur Géorisques).

Le problème est qu'il faut trouver un vendeur de terrain en accord avec mes conditions, cela va être compliqué en face d'autres acheteurs.
Il faut aussi que j'imagine le coût de multiplier les Etudes G2 jusqu'à trouver le terrain adéquat.