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Besoin d'aide mise en sécurité tableau et diagnostic panne

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 181 fois
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Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour à tous,

Je dois procéder à la mise en sécurité du tableau chez mes parents par l'ajout d'un interrupteur différentiel.
Le tableau est équipé de disjoncteurs unipolaires (je ne suis pas habitué à ce montage). Ci-dessous une photo du tableau.



Tout d'abord, concernant l'interrupteur différentiel. Etant donné qu'il sera le seul ID au tableau, dois je choisir un type A ou un type AC ? Je devrais réaménager un peu le tableau pour pouvoir lui faire un peu de place mais cela devrait passer.

Ensuite, si j'ai bien compris, je dois alimenter l'ID (bipolaire) depuis le compteur électrique (je dois encore identifier les deux fils correspondant, c'est un deux deux blancs qui alimente les disjoncteurs, c'est du 6mm²), alimenter la phase de mes disjoncteurs unipolaires (fils rouge de 6mm²) et connecter le neutre de l'ID sur la barrette qui reprend tous les neutres. C'est bien cela ?

En voulant identifier les différents circuits, j'ai eu un souci sur une prise. Il s'est créé un petit arc dans la prise et le disjoncteur a déclenché (tout dernier disjoncteur à droite sur le tableau). La ligne ne fonctionne plus. Souci supplémentaire, un autre circuit de prise ne fonctionne plus (4ème disjoncteur en partant de la gauche) alors que ces deux circuits sont indépendants en tout cas dispose de leur propre disjoncteur. Le circuit qui alimente la chaudière ne fonctionne plus non plus, malheureusement je n'avais pas encore eu le temps de l'identifier au tableau. La chaudière devrait être alimentée par un circuit indépendant mais seule ces deux circuits n'ont plus d'alimentation en aval du disjoncteur. A noter, le circuit sous le 4ème disjoncteur ne fonctionne plus mais le disjoncteur ne déclenche pas.

Je vais donc commencer par remplacer la prise qui est en défaut. C'est une très vieille prise avec un fusible (ce dernier est fonctionnel) qui présente pas mal de traces d'oxydation. Dois je obligatoirement prendre une prise à griffes compte tenu de la vétusté de l'installation, je ne pourrais pas poser une prise à vis. Voici à quoi ressemble les prises / interrupteurs. Ici c'est un interrupteur mais les prises sont du même type.



Ensuite, avez vous une piste sur ce qui aurait pu mettre l'autre circuit en défaut alors qu'ils sont censés être indépendants ? Comment puis je tester cette ligne ?
Je peux tester le disjoncteur mais faut il que je le démonte sachant que le circuit dysfonctionne ?

D'avance merci du temps que vous m'accorderez et désolé pour la tartine, j'ai essayé d'être exhaustif

Belle journée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
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message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

GROS chantier

il faut tout revoir, tout refaire

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour RFCO,

Aïe .... Une mise en sécurité ne serait pas suffisante dans un premier temps ? Je parle du tableau bien entendu. Je peux changer toutes les prises sans souci.
Une installation unipolaire ne convient pas ?

Merci du temps que vous m'accordez.
Belle soirée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
C'est le seul tableau?
en tri ou anciennement en tri

voir le DB (capot du bas enlevé)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonsoir,
Oui c'est le seul tableau. Non c'est du monophasé. D'après mon père, il n'a jamais été en triphasé. Je n'ai pas accès au disjoncteur d'abonné. Mes parents ne sont plus sur place et je suis à une heure de route mais je pourrai vérifier d'ici une semaine.
Je suppose que ce sont les fils non raccordés qui arrivent au tableau qui vous amènent à cette déduction.
En fait, il existe une prise Lave Linge dans la SDB qui n'a jamais été raccordée car le lave linge se trouve dans une autre pièce. Trois fils correspondent donc à cette ligne d'après mon père. Sur le tableau, il y a un 32A qui n'alimente rien, j'en déduis que c'était pour cette ligne mais un 32A pour une machine à laver ....
La prise est une prise 32 comme celle-ci



Les fils me semblent en 6mm², je ne sais pas si vous parvenez à voir sur ma première photo (du tableau).

Encore merci de temps que vous m'accordez.
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour répondre à votre question du début, si vous ne mettez qu'un seul différentiel dans le cadre d'une mise en sécurité, il dit être de type A.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour Carminas, bonjour à tous.
Merci pour votre réponse. Très bien pour le type A. Votre réponse peut elle me laisser supposer que je peux mettre cette installation en sécurité ou je dois vraiment tout refaire comme le suggère Rfco ?
Puis je faire un test de continuité sur les disjoncteurs des circuits problématiques avec les disjoncteur montés (arrivée générale de courant coupée bien entendu) ou faut il absolument déposer les disjoncteurs pour vérifier leur bon fonctionnement mécanique ?
D'autres suggestions pour identifier la panne et mettre l'installation en sécurité ou faut il vraiment refaire toute l'installation ?

Encore merci pour votre aide à tous.
Belle journée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour, je me permet de relancer un peu le sujet.
Est ce que je peux mettre en sécurité cette installation ou je dois tout refaire comme vous le suggérez RFCO ?

D'avance merci.
Belle journée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
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Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour,
Je suis retourné chez mes parents et j'ai pu faire quelques vérifications.
Vous aviez vu juste Rfco et mon père semble perdre la mémoire, c'est du triphasé.



J'ai remplacé la prise défectueuse mais cela n'a rien arrangé.
Courant coupé au général, j'ai fait un test de continuité sur les disjoncteurs des deux lignes défectueuses. Pas de continuité, j'en déduis donc que les deux disjoncteurs sont HS. Difficile de retrouver les mêmes disjoncteurs en unipolaire, des Merlin Gerin F32. Et surtout, la chaudière ne fonctionne toujours pas. J'ai alimenté mes 1 circuits de prises défectueux à partir d'un autre disjoncteur (juste pour le test) et les lignes fonctionnent sauf .... la chaudière. Ce qui m'ennuie le plus est que c'est deux disjoncteurs n'ont probablement pas grillé par hasard.

Ah peut être une autre question, la chaudière est alimenté par un interrupteur mais je ne connais pas, c'est un simple interrupteur ou il contient une protection ?




Que me conseillez vous ? Tout refaire ? Dans ce cas il me faut 3 ID pour chacune des phases je suppose et un tableau assez grand malgré que la maison ne compte actuellement que 11 lignes ?

D'avance merci à ceux qui me liront et pourront m'aider.
Belle journée
Grégory
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De : Mogues (8)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour les disjoncteurs prenez plutôt des classiques unipolaire+neutre et ne raccordez que la borne de phase. Mais c'est plutôt surprenant qu'un court-circuit ait mis 2 disjoncteurs HS.

Je vous déconseille 3 ID mono.
Sur une vieille installation tri comme la votre, il est fort probable que vous ayez des circuits à neutre commun et vous ne pourrez donc pas forcément appairer phase et neutre correctement.
De plus vous n'avez que 12 circuits.

Mettez un unique interrupteur différentiel 30mA tetra type A en tête de l'installation (40A si le DB est un 10/30A, 63A si c'est un 30/60A).
Pour les disjoncteur raccordez le neutre sur les couples phase/neutre que vous aurez réussi à appairer et uniquement la phase en laissant le neutre sur le bornier s'il y a des neutres communs.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour Carminas, et merci beaucoup de votre aide.
C'est très clair. Je vais faire les travaux et je posterai des photos. D'ici là j'aurai peut être d'autres questions mais déjà un très grand merci.

Belle journée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le jeudi 21 novembre 2024 à 02h45
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