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Est-ce une base pour un radier ? Résolu

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Env. 10 message Vendee
Bonjour à tous,

Nous faisons actuellement construire une maison via un constructeur et les travaux viennent de commencer.

La maison est censée être sur radier, cependant j'ai un sérieux doute (je ne suis pas expert) sur le départ pris et du fait d'antécédents de manque de communication de taille de la part du constructeur, puisque le résultat de la G2 AVP était connu depuis fin septembre 2023 et je n'en ai été informé que printemps-été 2024 avec l'avenant qui va avec, soit bien après la MAP de janvier, le choix cuisine etc.

Le ferraillage est placé dans des tranchées, comme des semelles filantes. De ce que j'ai cru comprendre, je ne vois ni terrassement, ni couche de forme, encore moins de coffrage.

Pourriez-vous identifier ce départ de travaux et m'indiquer si ça vous semble être une base cohérente pour un futur radier dont je sais qu'il en existe plusieurs types ?




Merci infiniment pour votre aide précieuse.
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Env. 10 message Paris (48)
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour,une maison sur radier, grosse connerie !
pour vous c'est quoi un CCMI ? et quel interet y a t'il dans un CCMI ?
C'est quoi cet avenant ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Si l'étude de sol et l'étude béton préconise un radier, c'est une bonne solution de fondation.
Que dit l'étude de sol ?

Un radier est une méthode de fondations, qui doit bien sûr être hors gel.

Il peut comporter des bêches périphériques. Ces bêches doivent être hors gel.

Il ne semble pas que les travaux préparatoires de la photo soient compatibles avec un radier.

Attendez les avis des spécialistes en maçonnerie...
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Bonjour, Bienvenue
Flaka a écrit:

Pourriez-vous identifier ce départ de travaux et m'indiquer si ça vous semble être une base cohérente pour un futur radier dont je sais qu'il en existe plusieurs types ?




Merci infiniment pour votre aide précieuse.

- jamais vu ce type de travaux pour un futur radier.

- pour des fondations "standards" il semble manquer les liaisons entre chaque élément et certainement les protections-surelevations pour les aciers inférieurs.

dsl, pas facile de repondre avec 1 tel (ecran et clavier non prévus pour)
il y a deja de nombreux posts et post-it sur le sujet.

bon courage pour la suite.
cdlt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah oui au fait : l'avenant, probablement illégal.

Adhérez à L'AAMOI, vous pourrez probablement récupérer vos sous.
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Env. 10 message Vendee
plaquisteheureux a écrit:Bonjour,une maison sur radier, grosse connerie !
pour vous c'est quoi un CCMI ? et quel interet y a t'il dans un CCMI ?
C'est quoi cet avenant ?


Si l'étude de sol G2 AVP a conclu à un radier pour les fondations, c'est qu'il faut le faire.

Citation: Manu-d.en-haut

Il peut comporter des bêches périphériques. Ces bêches doivent être hors gel.

Il ne semble pas que les travaux préparatoires de la photo soient compatibles avec un radier.


Il me semblait aussi, mais j'ai un doute en tombant sur cette source.

En voyant la 2ème image, il semblerait que des semelles de béton puissent être coulées d'abord, avant terrassement, couche de forme, ferraillage etc, et que le radier soit réalisé dessus.
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Env. 10 message Vendee
Manu-d.en-haut a écrit:Ah oui au fait : l'avenant, probablement illégal.

Adhérez à L'AAMOI, vous pourrez probablement récupérer vos sous.


Je pense le faire en effet. J'ai bien noté que les adaptations de fondations sont à la charge du constructeur dans un CCMI, je l'ai même signalé, mais la notice descriptive indique l'inverse.

Pour le moment, je n'ai rien payé, mais l'avenant est signé.

EDIT: j'oublie l'essentiel, merci pour vos réponses.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
C'est bien un radier mais faut isoler avant dessous et sur les côtés avant des isolant adaptés.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, Cartman44 svp peut, tu me dire, c'est une étude de sol peut interdire de faire un vide sanitaire ? Car je vois mal pourquoi elle pourrait imposer un radier !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Je suis bet fluides pas structure.

Je pense que dans certains cas, l'étude de sol peut imposer le radier car c'est la meilleur solution par rapport aux coût global. Chez moi on fait quasi que des dalles portées et très peu de VS
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ok donc c'est bien ce que le pensais, c'est surtout une question de coût.
Chez nous, c'est plutôt le contraire. Tout le monde veut des vides sanitaire, et cela peut se comprendre. De plus, nos terrains sont rarement bien, plat. Raison de plus pour faire des vides sanitaires.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Super bloggeur Env. 80 message Haut Rhin
Bonjour,
Ce ne sont pas des fondations d'un radier.
Nous avons construit avec un radier pour la cave de l'habitation et un radier du vide sanitaire du garage.
Nous sommes dans notre quartier 10 à construire et nos voisins plus haut ont le même ferraillage que vous mais ils n'ont pas de radier car pas la même nature du terrain.
Vous pouvez jeter un coup d'oeil sur mon récit de construction et mes photos pour voir les étapes du radier de notre maison.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci Exaco.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
plaquisteheureux a écrit:Ok donc c'est bien ce que le pensais, c'est surtout une question de coût.
Chez nous, c'est plutôt le contraire. Tout le monde veut des vides sanitaire, et cela peut se comprendre. De plus, nos terrains sont rarement bien, plat. Raison de plus pour faire des vides sanitaires.


Ici pas de VS sauf pour les maisons de constructeurs. Ils aiment bien le hourdis polystyrène ça permet de remplacer le hourdis isolant par un hourdis de fond de coffrage ni vu ni connu car ça ressemble à la même chose quand tu passes voir le chantier pour un non averti. Si en plus tu coules rapidement ta dalle de compression...

Et peut-être qu'on en fait peu a cause du risque radon ? Ou bien parce qu'on n'a pas de sol argileux ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Bonsoir...

Alors c'est oui et non je soupçonne...

Je pense que c'est plus une dalle sur terre plein qu'un « vrais » radier. Ce qui n'est pas scandaleux en soit, ça dépend combien ils vous ont fait payer et si l’étude demande réellement un vrai radier…

Sur la photo il semble que c'est juste qu'ils ont pas fini... les chaînages qui dépassent et le terrassement bien de niveau me font dire ça en tout cas... ils ont laissé la marge pour l'isolant (c'est pour ça que les fers dépassent) ce qu'ils n'auraient pas fait si ils étaient partis sur un VS. Il doivent encore isoler et coffrer la périphérie.

Un vrais radier ça se fait assez rarement dans la petite construction parce que c'est cher... grosse épaisseur de béton, diamètre des acier sans commune mesure... du coup c'est pas trop populaire...

L'utilisation d'un radié est parfaitement cohérent avec la position géographique du projet... la Vendée = souvent terre sablonneuse et d'anciens marécages... (c'est très très général évidemment et chaque parcelle est unique, avec de grosses disparités entre le bord de mer et l'intérieur des terres, mais tout le monde comprend ce que je veux dire).


Par contre j'aimerais bien une photo des équerres de liaison. Sur la photo il semble y avoir un soucis sur leurs positionnement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Carcassonne (11)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
plaquisteheureux a écrit:Salut, Cartman44 svp peut, tu me dire, c'est une étude de sol peut interdire de faire un vide sanitaire ? Car je vois mal pourquoi elle pourrait imposer un radier !

Un radier n'empêche pas d'avoir un vide-sanitaire.

En fonction du sol, il n'y a pas le choix, certaines fois. Le prix ne rentre pas dans le choix d'un radier, au contraire, un radier coute très cher, car il est très armé et avec une épaisseur de béton conséquente, ça coute bien plus cher que des fondations classiques.

J'ai déjà vu micro-pieux + radier + vide sanitaire.

Pour la photo, impossible de dire en l'état si c'est un radier ou non. La caractéristique du radier est qu'il est armé sur toute sa surface par deux nappes de treillis minimum et une épaisseur de 25/30cm minimum.
Ce que vous avez sur votre photo peut être des renforts sous radier, comme des fondations filantes.


EDIT: quand je vois le tas de treillis que vous avez sur le côté de la photo, il y a de grandes chances que ça soit pour le radier, donc oui, radier.
Les renforts peuvent être coulé avant le radier, mais les liaisons doivent être faites avant coulage.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

En tout état de cause l'avenant doit être à coût nul quoi qu'en dise le contrat dans une clause illégale et qui serait réputée non écrite.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
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Env. 10 message Vendee
aamoi a écrit:Bonjour,

En tout état de cause l'avenant doit être à coût nul quoi qu'en dise le contrat dans une clause illégale et qui serait réputée non écrite.


Merci. Oui je viens de voir ça dans un autre sujet.
J'avais le doute car ces frais d'adaptation post-étude de sol étaient inscrits dans la notice descriptive et j'ignorais quel document prévalait sur l'autre.

Après m'être renseigné, c'est effectivement un radier sur bêches, mis hors-gel hors dessication.

Le sol est en effet sablonneux à partir d'une certaine profondeur et on y trouve de l'eau plus bas. Nous aurons un VS en plus pour surélever la maison à bonne hauteur.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Et bien voilà. Sujet clos.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Ah oui ? un radier caisson ?
La cartouche de l'avenant devait être coton.
Ne vous laissez pas faire et ne le payez pas, c'est illégale.

Pour ce qui est du radier, normalement ils font le fond de forme avant de creuser/couler les bêches. Car c'est plus facile de compacter une grande surface plane que plein de petite surface plane délimité par des bêches.

Bien vérifier que le compactage est réalisé, pour rappel un radier ne pose pas sur les bêches mais sur la plateforme compacté qui est dessous.
Les bêches n'ont que pour fonction : d'assurer le Hors gel /hors dessiccation et rigidifier la plaque du radier.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Paris (48)
Flaka a écrit:Bonjour à tous,

Nous faisons actuellement construire une maison via un constructeur et les travaux viennent de commencer.

La maison est censée être sur radier, cependant j'ai un sérieux doute (je ne suis pas expert) sur le départ pris et du fait d'antécédents de manque de communication de taille de la part du constructeur, puisque le résultat de la G2 AVP était connu depuis fin septembre 2023 et je n'en ai été informé que printemps-été 2024 avec l'avenant qui va avec, soit bien après la MAP de janvier, le choix cuisine etc.

Le ferraillage est placé dans des tranchées, comme des semelles filantes. De ce que j'ai cru comprendre, je ne vois ni terrassement, ni couche de forme, encore moins de coffrage.

Pourriez-vous identifier ce départ de travaux et m'indiquer si ça vous semble être une base cohérente pour un futur radier dont je sais qu'il en existe plusieurs types ?




Merci infiniment pour votre aide précieuse.


Oui, c'est un radeau, mais assurez-vous que le dessous est également isolé. sur les côtés qui ont également une isolation adéquate.
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De : Paris (48)
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