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Nouveau membre Env. 10 message Paris
Bonjour à toutes et à tous,

Je suis actuellement en cours d’acquisition de ma résidence principale et prévois de la rénover.
Mon projet consiste à abattre le mur porteur qui sépare la cuisine de la pièce à vivre dans mon studio de 30 m², afin de créer une chambre.

Voici quelques informations sur le bien :
- Le studio est situé au 5ᵉ étage (sur 6) d’une résidence des années 70, de bon standing avec ascenseur, à Paris.
- Le mur porteur semble être en béton et mesure 250 cm de hauteur, 380 cm de largeur, et environ 15 cm d’épaisseur.

Après quelques recherches, j’ai constaté que ce sujet avait déjà été abordé, mais pas récemment. 
Hors il semblerait aussi que les prix aient beaucoup augmenté depuis les dernières informations disponibles.

Je souhaiterais donc savoir si vous avez une idée des coûts actuels (en 2024/2025) pour :
1. Une étude de faisabilité et la conception du plan de réalisation.
2. L’abattage du mur porteur et la consolidation de la structure (sous réserve de l’accord de la copropriété).

À noter : l’abattage de ce mur n’impacte pas l’apparence extérieure de la copropriété.
Je précise également que je ne prends pas en compte l’évacuation des gravats, ni les reprises ou finitions, car le reste des travaux sera effectué avec l’aide d’un ami.

D’après les sites de travaux que j’ai consultés :
• L’étude et les plans coûteraient environ 1 200 €.
• L’abattage du mur serait estimé entre 3 000 et 6 000 €, mais je n’ai pas trouvé de précisions sur ce qui est inclus (étude, plan, abattage seul, consolidation de la structure…???).

J’ai commencé à demander des devis et partagerai ici les avancées de mon projet pour informer celles et ceux qui envisageraient un projet similaire.

Pour celles et ceux qui ont déjà entrepris ce type de travaux :
• Pensez-vous que ce projet est réalisable dans ces conditions ?
• Les prix que j’ai trouvés vous paraissent-ils cohérents, ou avez-vous une idée plus précise des coûts actuels ?

Je joins en pièce jointe le plan de ce que je souhaite réaliser.

Merci d’avance pour vos retours et vos conseils !
P.S. : Désolée si ce post n’est pas dans la bonne section. 

---------

MAJ Besoin 1

Devis 1 : 1200€ (Entreprise 75)

- Analyse 
- Calculs & dimensionnement d’un profilé de reprise en sous-œuvre 
- Rapport avec note de calcul de dimensionnement et préconisations de renforcement 
- Plans d'exécution détaillés.

---------

MAJ Besoin 2

Devis 1 : 3000€ (Entreprise 93)

- Abattage 
- Consolidation structure

Devis 2 : 7000€ (Entreprise 75)

- Abattage
- Consolidation structure
- Évacuation gravat
- Rattrapage et finition


Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : moins de 7j
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, il sera impossible de vous répondre avec précision, et dans votre texte vous donner déjà la réponse à votre question.
Abattre ce mur peut s'avérer très compliqué, et peut être même impossible, personnellement, je serais président de votre syndic, je vous refuserais de faire cela. Car si cela est mal fait, c'est tout l'immeuble qui risque de s'écrouler.
Passer par un bureau d'étude et une tres bonne chose. Toute personne qui s'impliquera dans ce projet pourrait être tenue responsable en cas de sinistre (vous, le syndic, la société qui fera l'étude, l'entreprise de maçonnerie )
Êtes-vous sûr que ce mur fait bien 15 cm sur toutes sa longueur ? Y a-t-il pas des endroits où il est plus large ? Regarder bien ci sur le haut de ce mur il n'y a pas une poutre en béton sur toute sa longueur !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour
Votre cuisine fait quelle largeur?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Je ne suis pas pro mais vos plans m'interrogent.
Si le mur est porteur, je vois mal la suppression totale, sans conserver un appui de chaque côté pour y faire reposer la poutre.

Après,. clairement les autorisations, c'est pas gagné.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 200 message Ille Et Vilaine
Si vous obtenez les autorisations, vous allez gagner en surface habitable. Il faudra donc faire appel à un géomètre, modifier le règlement de copropriété et acheter cette surface à la copropriété.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 200 message Ille Et Vilaine
v67 a écrit:Bonjour
Votre cuisine fait quelle largeur?


Je dirais 1.60m?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 200 message Ille Et Vilaine
Sile chauffage est collectif (sûrement),alors il faut aussi une autorisation pour modifier l'installation.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouveau membre Env. 10 message Paris
Bonjour à tous, et merci pour vos réponses !

@plaquisteheureux
Vous avez tout à fait raison, en tant que copropriétaire, je refuserais également un projet si le dossier n’était pas solide.

C’est pourquoi je prévois de faire appel à un bureau d’études, de proposer l’intervention d’un huissier avant et après les travaux (s’ils sont faisable et autorisés), et de ne mandater qu’une entreprise sérieuse offrant une garantie décennale et une assurance dommage-ouvrage.

Concernant l’épaisseur, elle semble être uniforme.

@V67
La partie la plus étroite (en haut) mesure 125 cm, tandis que la partie la plus large (en bas) fait 160 cm.

@Hello1
Vous avez raison : si l’IPN ne peut pas être supporté par les murs adjacents, des piliers de renfort seraient nécessaires. Cela serait certes moins esthétique, mais tout à fait viable.

Pour ce qui est des autorisations, effectivement rien n’est gagné d’avance! Cependant, si le projet est validé par un bureau d’études, l’architecte de la copropriété, et le syndic, un éventuel refus en AG pourrait être considéré comme un abus. Dans ce cas, un juge pourrait ordonner la réalisation des travaux.

En effet, la justice pourrait estimer que, bien que le mur porteur soit un bien commun, son emplacement dans une partie privative et non visible depuis l’extérieur signifie que cette amélioration ne porterait aucun préjudice aux autres copropriétaires. Refuser ce projet sans motif valable, alors qu’il est validé par des experts et offrant toute garantie, irait à l’encontre des intérêts légitimes du copropriétaire demandeur.

Espérons qu’il ne sera pas nécessaire d’en arriver là. Pour l’instant, le syndic m’a indiqué que si un cabinet d’études sérieux valide le projet, ils ne sont pas trop inquiets pour la suite.

Concernant la surface habitable, le mur serait décalé et non supprimé, ce qui permettrait de gagner quelques centimètres (mais moins d'1m2) grâce à une cloison moins épaisse. Merci pour l’information en tout cas.

Pour le chauffage, il s’agit effectivement d’un système collectif. Le règlement de copropriété stipule que tous les tuyaux, canalisations, et lignes intérieures situés dans l’appartement pour la distribution de l’eau, du gaz, de l’électricité, ou du chauffage central, ainsi que pour l’évacuation des eaux usées, sont privés à partir de leur branchement sur les canalisations communes.

Cependant, je n’ai pas bien compris où commencent les canalisations communes, et je n’ai pas trouvé d’informations claires sur les forums. Dans les cas que j’ai étudiés, il semblait souvent possible d’isoler l’appartement du reste. Je vais me rapprocher du syndic pour savoir
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre utile Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

A mon sens, le mur commun n'est pas décalé, vous le supprimez et vous montez une cloison privative.

EDIT : donc, d'après moi, vous seriez redevable de 0.5m².
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 200 message Ille Et Vilaine
La "canalisation commune" serait la colonne.
Je ne suis pas plombier non plus mais la vidange de l'ensemble de l'installation sera sûrement nécessaire. Dans ce cas : autorisation.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Je dirais que pour l'étude, il vous faudrait procéder en deux temps :

d'abord l'étude de faisabilité, sans établissement du projet
ensuite, si c'est faisable, l'étude de projet proprement dite

Je n'imagine pas comment ça peut couter 1 200 €. Prévoyez plutôt 4 000 € pour le total des études.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
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