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Mode vacances panasonic aquarea 2015 et EDF tempo

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 183 fois
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Env. 400 message Yvelines
Bonjour, 
je regarde le passage au forfait tempo d'edf. Analyse pour le moment sur la viabilité financière et de gestion quotidienne de ce forfait. 
Pour cela je relève ma Conso depuis août 2024 jusqu'à avril pour voir la pertinence financière comparée au tarif de base. 
J'ai une maison de 2015 catégorie B avec une panasonic aquarea bi module + ecs de 2015,un plancher chauffant au rdc et des radiateurs à l'etage
Je me pose des questions sur la méthode de fonctionnement de la pac à adopter en cas de tempo d'edf pour optimiser la Conso

1. Peut-on programmer un calendrier avec chauffage+ecs de 22h à 6h puis pac éteinte de 6h à 22h? On peut choisir le mode, chauffage ou ecs ou les deux, mais pas sur qu'on puisse programmer une veille des deux
dans ce cas 1. Quid du dégivrage du module extérieur ? Fonctionnel dans la journée ? 

2. Puis je passer en mode vacances manuel à 6h et supprimer ce mode vacances à 22h? Quid du dégivrage du module extérieur en mode vacances ? Le faire en manuel 23j par an pendant les jours rouges ne me pose pas de souci. 
Le mode vacances me permettrait aussi de faire cela pendant des vacances de plusieurs jours sans crainte de givrage. 

3. Une autre solution que vous connaîtriez ? 

Mon principal risque c'est que la pac ne dégivre pas, ce qui occasionnerait des problèmes que je ne souhaite évidemment pas

Merci beaucoup pour votre aide précieuse 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Avec un pc tu peux oublier cette stratégie.
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 900 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour

plutot que les calculs....

Si vous etes dans la maison depuis plus d'un an,
inscrivez vous sur le site lite.eco avec votre numero PDL. declarez que vous etes sur un abonnement HC/HP ( même si ce n'est pas vrai)
attendez 24/48h. Allez dans la partie ecoscan . Cliquez sur le 4 ieme " votre analyse" en bas a droite.
normalement vous devriez voir toutes les offres elec sur la base de votre consommation horaire des 12 derniers mois et le cout annuel de chaque option, avec Tempo a gauche

ne cliquez pas sur les autres pages de lite. c'est un site de vendeur, si vous le faites vous aurez des coups de téléphone ...

Sinon
il doit etre possible de faire une évaluation similaire sur le site du mediateur de l'énergie ( site public )

https://comparateur-offres.energie-info.fr/compte/profil?profil=particulier

Fabrice
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Env. 400 message Yvelines
Exocet a écrit:Avec un pc tu peux oublier cette stratégie.

Pourquoi ? Peux tu me donner des explications que je comprenne concrètement 
Merci
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Env. 400 message Yvelines
FabricePaille a écrit:Bonjour

plutot que les calculs....

Si vous etes dans la maison depuis plus d'un an,
inscrivez vous sur le site lite.eco avec votre numero PDL. declarez que vous etes sur un abonnement HC/HP ( même si ce n'est pas vrai)
attendez 24/48h. Allez dans la partie ecoscan . Cliquez sur le 4 ieme " votre analyse" en bas a droite. 
normalement vous devriez voir toutes les offres elec sur la base de votre consommation horaire des 12 derniers mois et le cout annuel de chaque option, avec Tempo a gauche

ne cliquez pas sur les autres pages de lite. c'est un site de vendeur, si vous le faites vous aurez des coups de téléphone ...

Sinon
il doit etre possible de faire une évaluation similaire sur le site du mediateur de l'énergie ( site public )

https://comparateur-offres.energie-info.fr/compte/profil?profil=particulier

Fabrice

Merci pour ces informations je vais regarder. Seul hic je crois, je suis dans une région gérée par une régie locale, pas sur que ça marche, je vais essayer

Édit : sur le site du médiateur, pas d'offre alternative disponible.... 😕
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
bebe1310 a écrit:
Exocet a écrit:Avec un pc tu peux oublier cette stratégie.

Pourquoi ? Peux tu me donner des explications que je comprenne concrètement 
Merci

Pas de modulation avec l inertie d un plancher chauffant. 
Tu seras constamment en décalage et inconfort.

Oublie. 
Dura lex Sed lex
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Env. 400 message Yvelines
Exocet a écrit:
bebe1310 a écrit:
Exocet a écrit:Avec un pc tu peux oublier cette stratégie.

Pourquoi ? Peux tu me donner des explications que je comprenne concrètement 
Merci

Pas de modulation avec l inertie d un plancher chauffant. 
Tu seras constamment en décalage et inconfort.

Oublie. 

Je comprends mais on parle de 23j par an. Est ce que ton argument qui est compréhensible et clairement valable à mes yeux au quotidien est toujours primordial quand on parle uniquement des jours rouges ? Le reste des jours je resterais en 24/24 sans faire attention. 

Deuxième question de ma démarche : est ce que le mode vacances permet quand même le dégivrage de l'unité extérieure ? 

Merci 
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
23 jours de décalage et inconfort au plus froid.
A toi de voir.
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 900 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour

Tempo sans inconfort, sans changer ses habitudes, ça marche aussi...

Je suis sous tempo , depuis la baisse de tarif de 02/2022, avec un chauffage uniquement à la clim sur une maison de 2010 classée D à l'origine en radiateur elec ( donc certainement B ou C avec la clim et le CETI). Et la clim reste allumé h24 tout l'hiver, peu importe la couleur du jour .Tout au plus un +2°C la nuit en rouge, encore pas tout le temps . 21°C/ seche serviette coupé 365 jours/an
Pas de systeme de substitution ni de changement de vie. Et 20% de gain a l'année sur le tarif de base EDF pour 4000 kW.h/an. Les jours rouges représentent 20% en cout de ma facture (hors abo). Alors oui en étant intégriste je pourrais aller jusqu'a 35% d'économie sous Tempo en mangeant des sandwichs et en vivant sous plaid.

Je suis sur un groupe FB ou il y a des ayatollahs des HP rouges, ou certains coupent la pac, d'autres vont quasiment jusqu'a couper le compteur...Chez moi , cela ne m'empêche pas d'organiser une soirée raclette. Entre la cuisson et la machine, c'est 5 kW.h de plus pour 8 ou, soit moins de 4 €. Tempo rouge coûte moins chère que le vin à table. Et si besoin, le four tourne aussi en rouge, 1,5 € c'est supportable plusieurs fois dans le mois... Je fais du Tempo à contrainte minimale : lessives,seche linge,LV et ECS la nuit. A chacun de voir son envie d'optimisation . Mais il y a plus a gagner sur un pommeau de douche à economie d'eau + douches courtes toute l'année qu'a courir aprés l'économie HP rouge Tempo( pour peu que l'ECS soit en HC ).

Sur une maison isolée et chauffé en thermodynamique (sans résistance d'appoint) , Tempo passe très bien sans chauffage de substitution. Ceux qui en ont besoin d'un systeme d'appoint sont ceux qui se chauffent à l'effet joule (y compris les resistances d'appoint des grosses PAC) et/ou sur maison mal isolée...ou qui sont dans la recherche de l'absolu.

Fabrice
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Env. 400 message Yvelines
C'est justement tout l'objet de mon calcul sur 8mois dont les mois d'hiver. Si en calcul je suis largement gagnant, j'irai au tempo qui sera un gain quoi qu'il arrive, si on peut en plus faire attention aux horaires des machines en rouge, ce ne sera que mieux. Mais si c'est pour gagner 30e par an, je laisserai tomber 
Mais j'aime bien comprendre les choses dans les détails pour éviter les problèmes et prendre des décisions éclairées 

Merci pour vos avis.
Si d'autres personnes ont des compléments, veulent valider ou donner un avis différent.

Pour ceux qui possèdent une aquarea modele F principalement ou les autres modèles, savez vous si le dégivrage fonctionne en mode vacances ? 

Merci pour votre aide
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
bebe1310 a écrit:C'est justement tout l'objet de mon calcul sur 8mois dont les mois d'hiver. Si en calcul je suis largement gagnant, j'irai au tempo qui sera un gain quoi qu'il arrive, si on peut en plus faire attention aux horaires des machines en rouge, ce ne sera que mieux. Mais si c'est pour gagner 30e par an, je laisserai tomber 
Mais j'aime bien comprendre les choses dans les détails pour éviter les problèmes et prendre des décisions éclairées 

Merci pour vos avis.
Si d'autres personnes ont des compléments, veulent valider ou donner un avis différent.

Pour ceux qui possèdent une aquarea modele F principalement ou les autres modèles, savez vous si le dégivrage fonctionne en mode vacances ? 

Merci pour votre aide

Oui mais contrairement a Fabrice, toi tu es en plancher chauffant.
Dura lex Sed lex
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Env. 100 message Finistere
Le contrat TEMPO avec une PAC sur plancher chauffant est très avantageux, a condition d'arrêter la PAC en HP Rouge seulement et surcharger le PC durant les HC Rouge en augmentant la consigne de 2°C  pour maintenir la température du salon entre 17 et 19°C, juste un pull à rajouter en fin de journée.

Entre le contrat de BASE et le contrat HP/HC, il n'y a quasiment pas de différence environ 1,072% de différence entre ces 2 contrats, donc HP/HC et Base, inintéressant.

Entre BASE et TEMPO en conso pondérée, la différence est de 35% et entre HP/HC et TEMPO environ 34,83 % (compte tenue de 8 H creuses et 16 h pleines).

Avec une conso moyenne de 9400 kW par an, le gain s'élèvera entre BASE et TEMPO à 2365 € x 0,35 = 827,76 € environ.

Tout cela par un système automatisé par un compteur ancien modèle (Landis et Gyr) qui possède le contact pour couper la PAC en HP Rouge et automatisé le passage HP et HC pour les gros consommateurs de la maison tels que lave-vaisselle, lave-linge, sèche-linge.

En automatisant simplement toutes ces manoeuvres pour une trentaine d'euros de matériel, le gain entre  Tempo et BASE ou HP/HC devient évident.
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Finistere
FabricePaille a écrit:Les jours rouges représentent 20% en cout de ma facture (hors abo). Alors oui en étant intégriste je pourrais aller jusqu'a 35% d'économie sous Tempo en mangeant des sandwichs et en vivant sous plaid.

Je suis sur un groupe FB ou il y a des ayatollahs des HP rouges, ou certains coupent la pac

Oui, on peut arriver à 35% d'économie sans être intégriste, en mangeant correctement et pas vivre sous un plaid, juste un pull en fin de journée Rouge HP, chez moi on fait les raclettes sur un réchaud a l'alcool sur la table, par contre les plats cuits au four peuvent se préparer après 22h pour le lendemain. Merci de ton analyse qui conforte la mienne.

Chez moi, la PAC ou les gros consommateurs se coupent automatiquement par un compteur dédié et un peu de matériel bon marché.
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Je ne comprends pas ton problème de dégivrage.
La PAC givre quand elle fonctionne. Si elle fonctionne pas, elle givre pas.
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 200 message Gironde
Bonjour,
J'ai une PAC avec 2 planchers chauffants et je suis en Tempo.
L'année dernière, j'ai essayé plusieurs stratégies : ne rien changer, surchauffer un peu avant le jour rouge pour baisser ensuite un peu la PAC durant les HP rouges, baisser un peu la loi d'eau...
Au final, des économies quasiment invisibles pour des tracas et un risque d'inconfort à la clé. Surtout lorsqu'il y a 5 jours rouges à la suite....!!!
Pour moi, il n'y a qu'une solution : Bien peaufiner la loi d'eau pour obtenir un confort constant, quelle que soit la température extérieure, et ne rien changer durant les jours rouges, en évitant juste durant ces périodes, d'utiliser les gros consommateurs que sont le four ou autres. Et l'économie les jours bleus compense largement les 22 jours rouges !
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Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 100 message Finistere
jeanpaul01fr a écrit:
Pour moi, il n'y a qu'une solution : Bien peaufiner la loi d'eau pour obtenir un confort constant, quelle que soit la température extérieure.

Loi d'eau ou pas, il y a une réalité physique incontournable, durant l'hiver, la PAC doit compenser les pertes thermiques de la maison, perso j'ai choisi de surcharger mon plancher chauffant pou avoir une restitution pendant les jours Rouges en HP, cela a un petit inconvénient d'avoir un peu chaud le matin du jour Rouge et un peu frais le soir. Un petit inconvénient pour une belle économie !
Messages : Env. 100
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 400 message Yvelines
zadene a écrit:Je ne comprends pas ton problème de dégivrage.
La PAC givre quand elle fonctionne. Si elle fonctionne pas, elle givre pas.

Je n'y connais rien et je m'interroge. 
Je précise que mon installation est gérée par loi d'eau que j'ai remaniée car trop chaud dans la maison sinon
Coupure à 11deg, 27deg a-12 et 25deg a 5deg pour la pente, avec ecs
J'étais en hp/hc au début, mais aucun gain donc j'ai arrêté. 

J'avais une idée, peut être mauvaise, c'est de surchauffer un peu de 22h à 6h la veille de jour rouge et de passer en mode vacances à 6h pour la journée et relancer la pac à 22h.
Donc je m'interroge sur deux points :
1.le dégivrage en mode vacances de la pac. En effet il peut faire froid dans la journée et la pac doit repartir le soir. Si elle fait en sorte de ne pas givrer dans la journée en mode vacances, c'est ok
2.le gain réel financier de passer en mode vacances la journée tout en ayant consommé plus la nuit d'avant et devoir remonter le plancher chauffant la nuit d'après. Pas sur que ce soit si probant.

Je n'ai aucun à priori sur les choses à faire ou ne pas faire, j'essaie juste de comprendre
Si c'est pour gagner 30e à l'année, j'arrête tout. Si je peux gagner 300 ou plus, clairement ça vaut le coup de se poser des questions et mettre en place des choses simples sur 22j

Cet hiver me sert à savoir si le tempo en utilisation sans tenir compte des horaires et des couleurs de jours me fait gagner et combien. Ensuite de combien je peux optimiser en faisant quelques actions simples sur les machines ou le chauffage. Et voir l'utilité financière vs les contraintes de chaque action. 

Merci pour vos reponses, je vois que celles ci divergent, normal. Ce débat m'intéresse notamment sur le gain des machines, LV, LL, SL, ainsi qu'evidemment PAC

Je cherche quand même une réponse sur le mode vacances de ma pac aquarea génération F, si quelqu'un a des infos je suis preneur. 
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Env. 400 message Pas De Calais
bebe1310 a écrit: Je précise que mon installation est gérée par loi d'eau que j'ai remaniée car trop chaud dans la maison sinon


Caractériser la loi d'eau est indispensable, à mon sens, pour une bonne régulation de la PàC.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Ou le mode vacances est un arrêt total, et donc elle ne fonctionne pas, et donc elle ne givre pas.
Ou le mode vacances est un super réduit, et donc elle peut fonctionner si nécessaire, et donc elle dégivre si elle givre.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
bebe1310 a écrit:...
2.le gain réel financier de passer en mode vacances la journée tout en ayant consommé plus la nuit d'avant et devoir remonter le plancher chauffant la nuit d'après. Pas sur que ce soit si probant.

Je n'ai aucun à priori sur les choses à faire ou ne pas faire, j'essaie juste de comprendre
Si c'est pour gagner 30e à l'année, j'arrête tout. Si je peux gagner 300 ou plus, clairement ça vaut le coup de se poser des questions et mettre en place des choses simples sur 22j
... 

Ca sera clairement économique, les heures peines rouges étant très chères.
Mais ça sera inconfortable, en proportion. Et le confort étant une appréciation personnelle, personne ne peut répondre à votre place pour savoir si ça vaut le coup ou pas.

Perso, je préfère faire un bon réduit en HP rouge, mais pas un arrêt total. Trop inconfortable. Tant pis, Tempo est intéressant dans tous les cas.

Ou votre maison est "mal" isolée, et elle ne gardera pas la chaleur, et ce sera la galère à remonter, surtout en PC => Limiter à un réduit.
Ou elle est bien isolée, elle garde la chaleur, et la coupure ne sera dans les faits qu'un réduit.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Hello
Je suis sur un autre fournisseur et le prix du kwh est 0,189€ TTC en HP et pas de HC.
A+
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 20h23
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