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2 possibilités d’ECS sur un même réseau

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Env. 30 message Cotes D'armor
Bonjour,
Je rénove une grande maison, l’ECS est fournie par un chauffe eau situé à l’étage. Il est prévu d’installer une PAC qui fera chauffage et eau. Cependant, comme une partie de la maison sera sous-louée, je vais garder le ballon pour chauffer l’ECS de l’étage. 

Comme toute la plomberie est faite à partir de ce ballon, je voudrais la garder. 

Mon idée, si c’est possible, serait de choisir via une vanne quel système alimentera mon circuit d’eau chaude sanitaire. En cas de panne de la PAC j’aurais ainsi un plan B.

Savez-vous si c’est possible techniquement et comment le réaliser ? 

Merci ! 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

En plomberie, quasiment tout est possible, mais pour la réalisation il faut voir les circuits sur place, ça ne se devine pas à distance.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, poser une pac n'est sûrement pas une bonne idée ! Mais uns pac qui fait l'ECS est une grosse connerie !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Cotes D'armor
Merci pour votre réponse. J'ai déjà fait la plomberie d'une maison mais je n'avais ce cas de figure.

Je me questionne surtout sur le meilleur moyen de faire la répartition entre les 2 arrivées ECS ; est-ce qu'un simple collecteur peux être utilisé (les sorties avec vannes deviennent alors des entrées, et l'entrée devient la sortie vers SDB, cuisine, etc..) ? Sur chaque vanne je mets d'un côté l'ECS PAC, et pour l'autre, l'ECS ballon d'eau chaude. Avec des clapets anti retour avant les entrées des arrivées ECS.

Je vais essayer de faire un schéma pour mieux expliquer la problématique.
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Env. 30 message Cotes D'armor
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, poser une pac n'est sûrement pas une bonne idée ! Mais uns pac qui fait l'ECS est une grosse connerie !

Bonjour, merci pour votre avis.

Pourquoi une PAC ne serait pas une bonne idée ? Cela fonctionne très bien chez mes parents ils en sont très contents depuis plusieurs années. Je monte un dossier MaPrimeRenov et s'est recommandé dans l'audit.

Et pourquoi une PAC avec ECS serait une grosse connerie ? Mon inquiétude à la limite serait en cas de panne : Mais finalement idem pour tout autre moyen de chauffage et ECS.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Une pompe à chaleur air/eau c'est très fragile, fonctionne très rarement plus de 15 ans. Et va vous coûter une petite fortune quand elle va tomber en panne. Bien que c'est nous qui allons vous payer la 1er avec nos impôts.
Une ECS intégrée va vous faire demander la pompe à chaleur à des périodes ou elle ne serait pas utile de la démarrer. À profiter de l'argent de nos impôts, faites plutôt poser un thermodynamique.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Guileb a écrit:plaquisteheureuxBonjour, poser une pac n'est sûrement pas une bonne idée ! Mais uns pac qui fait l'ECS est une grosse connerie !
Bonjour, merci pour votre avis.

Pourquoi une PAC ne serait pas une bonne idée ? Cela fonctionne très bien chez mes parents ils en sont très contents depuis plusieurs années. Je monte un dossier MaPrimeRenov et s'est recommandé dans l'audit.

Alors ne vous faites pas couillonner comme je l'ai été.

Monter une PAC pour le chauffage et un ballon séparé thermodynamique pour l'ECS. Que des avantages et en plus vous aurez maprimerenov pour la pac et maprimerenov pour le ballon thermo, alors que si vous prenez pac incluant ECS vous n'aurez que la prime PAC.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 30 message Cotes D'armor
Ok merci pour vos retours d'expérience.
Voilà plus bas un schéma pour la plomberie tel que je l'imaginais avec une PAC qui gère chauffage et ECS.
L'idée serait de conserver la plomberie actuelle, qui alimente déjà les 2 étages. Je pourrais choisir d'alimenter le 2ème étage avec le ballon actuel ; le 1er étage sera alimenté avec la PAC (ou dispacher comme je le veux si besoin, pannes ou autres).
Qu'en pensez vous ?
[url=https://files.forumconstruire.com/images/sc/schema-plomberie-png-stor-674c30a9b6e70592891.jpg]
[/url]
J'avais discuter avec le chauffagiste de la possibilité de remplacer le ballon d'eau chaude actuel (situé dans la cuisine au 2ème étage) par un ballon thermodynamique; le problème c'est qu'il serait dans une cuisine, à proximité immédiate d'une chambre. Ce serait très certainement trop bruyant...
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Env. 30 message Cotes D'armor
sitro a écrit:
Guileb a écrit:plaquisteheureuxBonjour, poser une pac n'est sûrement pas une bonne idée ! Mais uns pac qui fait l'ECS est une grosse connerie !
Bonjour, merci pour votre avis.

Pourquoi une PAC ne serait pas une bonne idée ? Cela fonctionne très bien chez mes parents ils en sont très contents depuis plusieurs années. Je monte un dossier MaPrimeRenov et s'est recommandé dans l'audit.

Alors ne vous faites pas couillonner comme je l'ai été.

Monter une PAC pour le chauffage et un ballon séparé thermodynamique pour l'ECS. Que des avantages et en plus vous aurez maprimerenov pour la pac et maprimerenov pour le ballon thermo, alors que si vous prenez pac incluant ECS vous n'aurez que la prime PAC.


Votre ballon thermodynamique est-il bruyant ? Est-ce que ça peut s'installer dans une pièce de vie (cuisine, à proximité d'une chambre) ?
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Guileb a écrit:

Votre ballon thermodynamique est-il bruyant ? Est-ce que ça peut s'installer dans une pièce de vie (cuisine, à proximité d'une chambre) ?

à mon avis non , c'est effectivement trop bruyant.
Mais si vous prenez une pac chauffage seul vous aurez la place pour mettre le ballon à la place de la pac faisant ECS (donc avec ballon)
.
Qui plus est , si vous prenez une pac monobloc (sans unité intérieur) vous avez toute la place pour mettre le ballon à la place de la pac avec ballon
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Et un CESI pour l'ECS ?
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Env. 30 message Cotes D'armor
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Et un CESI pour l'ECS ?


Bonjour. En Bretagne je ne suis pas trop sur de l’efficacité.. malheureusement !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Pffff, les préjugés ont la vie dure !
Oui, le soleil chauffe gratuitement, même en Bretagne.
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Env. 30 message Cotes D'armor
Manu-d.en-haut a écrit:Pffff, les préjugés ont la vie dure !
Oui, le soleil chauffe gratuitement, même en Bretagne.

Heu.. 3 jours de gris et seulement aujourd’hui un peu de soleil depuis 1 heure. Donc non il y a clairement une différence d’ensoleillement entre les pays / régions.
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Env. 30 message Cotes D'armor
Concernant le schéma est-ce que ça vous semble possible ? Les collecteurs sont-ils bien adaptés ou d’autres solutions existent ?

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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Sans être un grand connaisseur, il me semble que les deux arrivées du chauffe eau du 2ème (vert) sur les deux nourrices font doublon. à moins que ...

En général, les nourrices ont des entrées (sur votre schéma : sorties) de diamètre supérieures des sorties (vos entrées). alors ça ne me semble pas adapté dans le sens de votre circulation de l'eau.
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Env. 30 message Cotes D'armor
Merci Sitro.
Le 2eme collecteur (nourrice) permet d'isoler le 2eme étage pour l'ECS du chauffe eau, sans toucher à la plomberie déjà en place.

Concernant les nourrices je suis d'accord avec vous mais je ne sais pas trop quoi utiliser d'autres pour 2 entrées et 1 sortie.
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Guileb a écrit:Merci Sitro.
Le 2eme collecteur (nourrice) permet d'isoler le 2eme étage pour l'ECS du chauffe eau, sans toucher à la plomberie déjà en place.

Concernant les nourrices je suis d'accord avec vous mais je ne sais pas trop quoi utiliser d'autres pour 2 entrées et 1 sortie.

Des vannes et des tés

Comment est réalisé les tuyaux de votre circuit actuel (cuivre , per, multicouche) ? et quel diamètre pour les tuyaux ?
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Env. 30 message Cotes D'armor
C'est du cuivre, diamètre 14 je crois.
Je pense faire mes raccords / extensions en multicouche j'ai tous les outils pour le travailler.

En effet Té et vannes pourraient faire l'affaire je vais retravailler mon schéma !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Guileb a écrit:Concernant les nourrices je suis d'accord avec vous mais je ne sais pas trop quoi utiliser d'autres pour 2 entrées et 1 sortie.

Bah... un simple "T". Avec des vannes, c'est pas très cher.

Ou une vanne 3 voies.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut
Manu-d.en-haut a écrit:Pffff, les préjugés ont la vie dure !
Oui, le soleil chauffe gratuitement, même en Bretagne.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Cotes D'armor
plaquisteheureux a écrit:Salut
Manu-d.en-haut a écrit:Pffff, les préjugés ont la vie dure !
Oui, le soleil chauffe gratuitement, même en Bretagne.


Ça te rend triste ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, un pur sudiste n'aime pas entendre ce genre de chose ! Biggrin
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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