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Ajout disjoncteur spa et compréhension tableau

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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bonjour à tous,

En vue de l'installation d'un spa, je dois ajouter plusieurs disjoncteurs à mon tableau. 
J'essaie par la même occasion de comprendre comment il a été réalisé (maison ancienne).
Je suis en triphasé. Je vais devoir installer un disjoncteur différentiel 40A et un disjoncteur 32A.

Mais je ne comprends pas trop mon tableau, il semble qu'il n'y ai qu'un seul interrupteur diff pour tous les disjoncteurs et les différentes phases reparties (certaines phases alimentant 11 disjoncteurs si je comprends bien).



J'ai également un autre tableau vers la salle de bain.



Et des fusibles dans le vide sanitaire



Bref, si quelqu'un peut m'aider à y voir plus clair et la meilleure manière d'ajouter les disjoncteurs. Merci.
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour,
Il faudrait des photos des tableaux avec le capot ouvert

Je ne sais pas combien consomme votre spa, mais si c’est prévu pour 32 A, attention aux déséquilibrage des phases
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bien sûr, voilà pour les photos.




Réchauffeur de 3kWh plus les deux pompes de 3CV pour le spa.
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Effectivement le différentiel tetra du haut protège l'ensemble des circuits.
C'est souvent ce qui se fait dans le cadre d'une mise en sécurité.

Attention c'est un 25A donc pas compatible avec un abonnement de plus de 15kVA.

Pour votre réchauffeur je suppose que c'est des kW et pas des kWh.

On a donc :
- réchauffeur : 3kW
- pompe 1 : 2,2kW
- pompe 2 : 2,2kW
Tout mettre une phase n'est pas possible : 7,4 kW cela imposerait un abonnement d'au moins 24 kVA.
Je vous conseille donc :
- un interrupteur différentiel 30mA 25A ou 40A suivit de 3 disjoncteurs mono 16A, chacun sur une phase.

Mettez tout sur la 1ère rangée, en repartant du haut de l'interrupteur différentiel (sauf si le disjoncteur EDF n'est pas à proximité)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Membre utile Env. 1000 message Bourg En Bresse (1)
BJR un interrupteur différentiel "TETRAPOLAIRE" 30mA 25A ou 40A suivit de 3 disjoncteurs mono 16A.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Bourg En Bresse (1)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui Tetra, cela va de soit
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Merci pour les réponses, le constructeur me demande d'installer un disjoncteur différentiel 40A 30mA + Disjoncteur 32A + câble 6mm2
Je suppose qu'il doit y avoir un seul branchement ensuite au niveau du spa d'où l'unique 32A ?
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Le constructeur, vous lui avez dit que vous étiez en tri ?
Car du coup, un branchement mono de 32A, donc sur une seule phase, semble difficilement compatible avec une installation tri domestique usuelle.
Il a peut être une solution qui fonctionne en tri ?

Quelle est votre puissance d'abonnement ?

Car 32A sur une phase rien que pour le SPA + ce qu'il y a déjà sur une phase, cela va tirer par moment plus de 40A, donc il faudra un abonnement d'au moins 24kVA comme indiqué au dessus (voire 30 kVA avec le chauffage électrique que vous avez), sachant que vous n'utiliserez pas le surcroit de puissance disps sur les 2 autres phases, sauf à revoir de manière significative la répartition entre phases sur votre tableau.
Et je ne parle pas de l'augmentation du coût d'abonnement (par exemple 160€/an pour passer de 12 à 24kVA).

Et autre question : avez vous vraiment besoin du triphasé ?

Pour rappel, sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…
- Besoin de forte puissance (pas de possibilité d’avoir plus de 12kVA en mono)
- Branchement de grande longueur (>100m) entre le coffret ENEDIS en limite de propriété et l’habitation (chute de tension 2 fois moindre en tri qu’en mono et intensité maxi par phase en général plus faible).
- Impossibilité pour ENEDIS de fournir du mono avec un coût de modification de branchement raisonnable (cas de vieilles installations tri).

Si vous n'etes pas dans un de ces cas de figure, envisager le passage vers le mono en préalable à l'installation de votre SPA pourrait être pertinent, car beaucoup plus souple d'utilisation.


Bref l'ajout de ce SPA est un vrai projet sur l'installation électrique, qui ne peut pas se résumer à "où ajouter les disjoncteurs"
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
En effet je me rends compte de l'impact sur l'installation électrique que j'avais minimisé.

Je vais le renseigner au revendeur et voir s'il aurait une solution pour du triphasé.

Non je n'ai pas de réel intérêt à être en tri, quand j'ai acheté la maison elle était raccordée comme ça, et les coûts de changement ne me paraissaient pas nécessaires. Je suis en 15 kva actuellement.
La seule justification pourrait être la distance au PDL qui se trouve dans les 80m (je suis au fond d'une allée).
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
15kVA c'est 25A par phase.
Donc même en dédiant une phase aux 32A votre SPA, votre abonnement actuel ne suffirait pas.

Et attention pour les augmentation de puissance au delà de 18kVA, il n'est pas certain que votre câble de 80m soit dimensionné pour.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Merci j'apprends pleins de choses.
Pour ma culture, le disjoncteur C32 dans mon tableau actuel, c'est bien un 32A ? C'est celui pour ma table de cuisson. Pourquoi il n'y a pas de problèmes avec celui ci ?
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Parce que vous n'utilisez sans doute pas votre plaque avec les 4 feux à fond simultanément.
Donc les 32A sont un maxi théorique que vous n'atteignez sans doute jamais.
Mais il est possible que vous soyez parfois limite (jetez un coup d'oeil sur l'historique de vos puissances maxi sur le site d'EDF)

Tandis que votre SPA, tirera à fond lorsque le réchauffeur et les 2 pompes seront enclenchés simultanément.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
J'ai eu la réponse :

 Il faut prévoir un différentiel triphasé 40A 30mA + Disjoncteur triphasé 16A + câble 5G2.5 (2.5mm2)

Si j'envisage par la suite de mettre une PAC, je pourrais réutiliser le câblage effectué ? Vu qu'elle remplacera le réchauffeur.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ok c'est plus raisonnable car cela va se répartir sur les 3 phases.

Vous n'avez pas répondu sur l'emplacement du disjoncteur EDF.

Pour la PAC, cela dépendra de ses caractéristiques.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Le disjoncteur EDF c'est mon disjoncteur principal ? Si oui il est juste de l'autre côté du mur du tableau principal.
La PAC serait sûrement une 5kw, plus important ne servirait à rien.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ok donc emplacement du disjoncteur EDF/principal qui communique par l'intérieur avec le reste du logement.
C'est donc la coupure générale du logement (et pas l'interrupteur différentiel en haut du tableau).

Vous pouvez donc vous repiquer sur les bornes amont du différentiel pour alimenter votre nouveau différentiel tetra.

Pour la PAC, cela passe côté puissance.
Mais pour moi il serait plus pertinent d'avoir un circuit différentié de celui des pompes.
Carminas
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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
C'est très moche mais dans le principe ça donnerait un truc comme ça ?



Si je veux ajouter une prise pour brancher un éclairage par exemple, je dois ajouter un autre disjoncteur ?
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui un disjoncteur pour chaque circuit différent
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Et du coup ce serait un disjoncteur "simple" que je mettrais à droite du tétra en prenant n'importe lequel des trois fils de phase pour le relier ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui ou utiliser un peigne tetrapolaire
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Merci, et après pour tirer les fils vers l'extérieur, il y a une autre technique que tirer un des fils existants en ayant accroché au préalable un fil dessus ?
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Cela dépend de la place qu'il y a dans la gaine.
Parfois on arrive à repasser un tire file nylon.

Mais sinon votre technique est la bonne.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le samedi 07 décembre 2024 à 00h21
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