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Eau vide sanitaire fondation absence de drainage

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Env. 10 message Oise
Bonjour à tous,
J'ai visité une maison récente dans le Val d'Oise (10ans) qui à été construite sur un terrain argileux en pente de 8%. L'étude de sol précaunisait de bien faire attention à la présence d'eau sur le terrain (ruissellement, remonté de nappes phréatique), une bonne gestion de l'eau en phase de construction et fini. L'étude de sol précaunisait la construction d'un vide sanitaire sur toute la surface de la maison et du garage avec une profondeur de 1,90m et de prévoir un sytème de drainage des eaux (de pluie et soutteraine) en périphérie des fondations avec un exutoire très éloigné de la maison.
Je précise qu'à la demande du propriétaire, le constructeur à remis de la terre de remblais (issu du terrain, terre argleuse)dans le vide sanitaire jusqu'à une hauteur de 1,10 environ.
Voici le problème rencontré : visite du vide sanitaire qui est complètement imbibé d'eau au sol, manque d'aération (que 2 petites sortie d'air de 10cm de diamètre pour un vide sanitaire de 150m2 de surface), eau stagnante plus ou moins haute à différents endroits, ancienne trace d'eau qui indique une montée des eaux plus ou moins haute, plafond complètement recouvert de gouttelettes sur les hourdis, présence d'une très forte humidité. Cette présence d'eau est présente toute l'année à des niveaux plus ou moins important. On peut donc supposer que les fondations sont en présence d'eau toute l'année !!!
Je vérifie et je constate qu'il n'y à pas eût de système de drainage mis en place lors de la construction. J'en fait part au propriétaire, il me répond que ce n'était pas nécessaire au vue de la dimension et du volume du vide sanitaire. Je lui fait part de mon inquiétude, il me répond que tout est normal, aucun problème !!!
Pensez-vous que je dois acheter cette maison dans l'état ? Pensez-vous qu'il ny à pas de risque par la suite de dégradation concernant les fondations et du vide sanitaire avec cette présence d'eau ???
Merci à tous ceux qui ont rencontré ce type de problème à la construction ou bien l'ont découvert par la suite...
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
Bonjour,

Si vous consultez sur le forum différents sujets pour le même problème, vous verrez que à priori ce n'est pas un souci, un VS est prévu pour cela à condition qu'il y ait bien une arase étanche entre le VS et les murs de la maison, afin d'éviter des remontées capillaires.

Sur terrain argileux, si pas de drainage prévu à la construction, l'eau ne peut pas s'évacuer, donc c'est soit laisser en l'état ou alors il faut installer une pompe qui évacue cette eau au fur et à mesure qu'il peut y en avoir, tout dépend l'importance de la quantité que vous avez pu visualiser.

Pour les sorties d'air, je pense que ce n'est pas assez, vous trouverez sur "google" un calcul pour le nombre qu'il en faut exactement selon la superficie du VS, mais de toute façon ce n'est pas ça qui résoudra l'eau qui ne s'infiltre pas dans le sol.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Rouen - Le Havre (76)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour,

avec des argiles, il est préférable que les fondations soient toujours avec de l'eau que sans eau, il faut surtout éviter les variations hydriques.

En général, avec des argiles, sans savoir si elles sont gonflantes ou non, il est préférable d'écarter le drain (quand il est préconisé) des murs de la maison.

Concernant la stagnation d'eau, le béton et les parpaings ne sont pas altérés par la présence d'eau. Sinon, il y aurait plus d'un pont qui aurait déjà quelques soucis à se faire.

Le seul problème qu'il peut y avoir, c'est si les parpaings sont creux et que l'eau gèle, elle peut éclater les parpaings. Si ce sont des parpaings pleins ou du bloc à bancher, il n'y a pas de problèmes.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
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Env. 10 message Yvelines
videsanitairefondation a écrit:Bonjour à tous,
J'ai visité une maison récente dans le Val d'Oise (10ans) qui à été construite sur un terrain argileux en pente de 8%. L'étude de sol précaunisait de bien faire attention à la présence d'eau sur le terrain (ruissellement, remonté de nappes phréatique), une bonne gestion de l'eau en phase de construction et fini. L'étude de sol précaunisait la construction d'un vide sanitaire sur toute la surface de la maison et du garage avec une profondeur de 1,90m et de prévoir un sytème de drainage des eaux (de pluie et soutteraine) en périphérie des fondations avec un exutoire très éloigné de la maison.
Je précise qu'à la demande du propriétaire, le constructeur à remis de la terre de remblais (issu du terrain, terre argleuse)dans le vide sanitaire jusqu'à une hauteur de 1,10 environ.
Voici le problème rencontré : visite du vide sanitaire qui est complètement imbibé d'eau au sol, manque d'aération (que 2 petites sortie d'air de 10cm de diamètre pour un vide sanitaire de 150m2 de surface), eau stagnante plus ou moins haute à différents endroits, ancienne trace d'eau qui indique une montée des eaux plus ou moins haute, plafond complètement recouvert de gouttelettes sur les hourdis, présence d'une très forte humidité. Cette présence d'eau est présente toute l'année à des niveaux plus ou moins important. On peut donc supposer que les fondations sont en présence d'eau toute l'année !!!
Je vérifie et je constate qu'il n'y à pas eût de système de drainage mis en place lors de la construction. J'en fait part au propriétaire, il me répond que ce n'était pas nécessaire au vue de la dimension et du volume du vide sanitaire. Je lui fait part de mon inquiétude, il me répond que tout est normal, aucun problème !!!
Pensez-vous que je dois acheter cette maison dans l'état ? Pensez-vous qu'il ny à pas de risque par la suite de dégradation concernant les fondations et du vide sanitaire avec cette présence d'eau ???
Merci à tous ceux qui ont rencontré ce type de problème à la construction ou bien l'ont découvert par la suite...

Bonjour, je ne suis pas si optimiste que gilles! Attention tout de même! si l'étude de sol indique la présence d'eau et de faire un drainage, c'est quand même préférable car si les fondations sont toute l'année dans l'eau, c'est pas vraiment bon ! Sauf si votre maison est construite sur pilotis! Dans un vs, il peut y avoir de l'eau occasionnellement avec des fortes pluies mais il faut que cela reste ponctuelle. Car dans le vs, il y a les hourdis dans votre cas, et l'eau peut endommager le métal. Concernant la ventilation, il faut en effet qu'il soit bien ventilé en fonction de la surface, il faut une bonne circulation d'air afin de pouvoir l'assainir. Par contre pour la terre de remblais remis dans le vs, c'est pas du tout conseillé, surtout si c'est de la terre argileuse; Pour moi c'est à proscrire.pour bien faire, il faudrait l'enlever car la présente de cette terre augmente considérablement le taux d'humidité dans le vs. Dans votre cas, je préfère vous conseiller avant d'acheter votre de maison de faire une visite du vs avec un professionnel du bâtiment ou d'un expert en fondation.
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Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
Expertbati A priori tu n'as pas du tout lire tous les sujets à propos de l'eau dans les VS et aussi ce que répète assez souvent Richard45 qu'il peut y avoir de l'eau toute l'année dans un VS (prendre l'exemple des ponts)

Pour ce qui est des hourdis, c'est extrêmement rare que l'eau atteigne ce niveau, et même si c'était le cas, l'acier étant enrobé dans le béton ne peut pas rouiller, car pour créer de la corrosion, il faut de l'eau et de l'air (sans quoi on n'aurait jamais retrouvé l'épave du Titanic)

Pour la terre qui a servi à remblayer le VS sur une hauteur de 1.10 m, je n'avais pas vu, et en effet ce n'était pas vraiment la bonne chose à faire, mais l'auteur ne nous dit pas non plus la hauteur de ce VS, peut être 1.90 qu'il précise en profondeur (car déjà 1.10 de remblai) et aussi jusque quelle hauteur monte cette eau.

Et l'âge aussi de cette construction ?
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Env. 10 message Oise
gilles2776 a écrit:Expertbati A priori tu n'as pas du tout lire tous les sujets à propos de l'eau dans les VS et aussi ce que répète assez souvent Richard45 qu'il peut y avoir de l'eau toute l'année dans un VS (prendre l'exemple des ponts)

Pour ce qui est des hourdis, c'est extrêmement rare que l'eau atteigne ce niveau, et même si c'était le cas, l'acier étant enrobé dans le béton ne peut pas rouiller, car pour créer de la corrosion, il faut de l'eau et de l'air (sans quoi on n'aurait jamais retrouvé l'épave du Titanic)

Pour la terre qui a servi à remblayer le VS sur une hauteur de 1.10 m, je n'avais pas vu, et en effet ce n'était pas vraiment la bonne chose à faire, mais l'auteur ne nous dit pas non plus la hauteur de ce VS, peut être 1.90 qu'il précise en profondeur (car déjà 1.10 de remblai) et aussi jusque quelle hauteur monte cette eau.

Et l'âge aussi de cette construction ?

Merci pour ses informations. Concernant le vs la hauteur total est de 1.90 mais avec la terre de remblais, il reste une hauteur de 90cm (du sol de remblais au plafond).
Concernant les hourdis, on voit bien la partie en métal qui est attaqué par la présence forte du taux d'humidité (en fait entre plaque polystyrène au plafond, on aperçoi ses hourdis). L'année de construction est 2013-2014.
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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
Logiquement on ne devrait pas voir de metal sortir des hourdis.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Il n'y a pas de métal dans les hourdis. Si les poutrelles sont corrodées, c'est qu'il y a un problème et un gros.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 10 message Oise
gilles2776 a écrit:Logiquement on ne devrait pas voir de metal sortir des hourdis.

C'est noté, merci, je vais certainement refaire une visite avec un professionnel du bâtiment! 
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Env. 10 message Oise
Richard45 a écrit:Il n'y a pas de métal dans les hourdis. Si les poutrelles sont corrodées, c'est qu'il y a un problème et un gros.

Merci, je vais vérifier !
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Oise
Expertbati a écrit:
videsanitairefondation a écrit:Bonjour à tous,
J'ai visité une maison récente dans le Val d'Oise (10ans) qui à été construite sur un terrain argileux en pente de 8%. L'étude de sol précaunisait de bien faire attention à la présence d'eau sur le terrain (ruissellement, remonté de nappes phréatique), une bonne gestion de l'eau en phase de construction et fini. L'étude de sol précaunisait la construction d'un vide sanitaire sur toute la surface de la maison et du garage avec une profondeur de 1,90m et de prévoir un sytème de drainage des eaux (de pluie et soutteraine) en périphérie des fondations avec un exutoire très éloigné de la maison.
Je précise qu'à la demande du propriétaire, le constructeur à remis de la terre de remblais (issu du terrain, terre argleuse)dans le vide sanitaire jusqu'à une hauteur de 1,10 environ.
Voici le problème rencontré : visite du vide sanitaire qui est complètement imbibé d'eau au sol, manque d'aération (que 2 petites sortie d'air de 10cm de diamètre pour un vide sanitaire de 150m2 de surface), eau stagnante plus ou moins haute à différents endroits, ancienne trace d'eau qui indique une montée des eaux plus ou moins haute, plafond complètement recouvert de gouttelettes sur les hourdis, présence d'une très forte humidité. Cette présence d'eau est présente toute l'année à des niveaux plus ou moins important. On peut donc supposer que les fondations sont en présence d'eau toute l'année !!!
Je vérifie et je constate qu'il n'y à pas eût de système de drainage mis en place lors de la construction. J'en fait part au propriétaire, il me répond que ce n'était pas nécessaire au vue de la dimension et du volume du vide sanitaire. Je lui fait part de mon inquiétude, il me répond que tout est normal, aucun problème !!!
Pensez-vous que je dois acheter cette maison dans l'état ? Pensez-vous qu'il ny à pas de risque par la suite de dégradation concernant les fondations et du vide sanitaire avec cette présence d'eau ???
Merci à tous ceux qui ont rencontré ce type de problème à la construction ou bien l'ont découvert par la suite...

Bonjour, je ne suis pas si optimiste que gilles! Attention tout de même! si l'étude de sol indique la présence d'eau et de faire un drainage, c'est quand même préférable car si les fondations sont toute l'année dans l'eau, c'est pas vraiment bon ! Sauf si votre maison est construite sur pilotis! Dans un vs, il peut y avoir de l'eau occasionnellement avec des fortes pluies mais il faut que cela reste ponctuelle. Car dans le vs, il y a les hourdis dans votre cas, et l'eau peut endommager le métal. Concernant la ventilation, il faut en effet qu'il soit bien ventilé en fonction de la surface, il faut une bonne circulation d'air afin de pouvoir l'assainir. Par contre pour la terre de remblais remis dans le vs, c'est pas du tout conseillé, surtout si c'est de la terre argileuse; Pour moi c'est à proscrire.pour bien faire, il faudrait l'enlever car la présente de cette terre augmente considérablement le taux d'humidité dans le vs. Dans votre cas, je préfère vous conseiller avant d'acheter votre de maison de faire une visite du vs avec un professionnel du bâtiment ou d'un expert en fondation.

Merci pour le conseil, je vais refaire une visite avec un expert en bâtiment. 
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