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Spots encastrés sur laine de bois et pare vapeur

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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,
Après moulte recherches sur le net, je me décide à poser ma question ici, afin de remettre à jour une discussion souvent présente, mais datant souvent d'une dizaine d'années.
Comme dit dans le titre, je m'apprête à poser des spots encastrés, et la structure est du placo + pare vapeur + laine de bois. Si je repose la question, c'est qu le domaine des spots a beaucoup évolué ces dernières années avec l'arrivée des leds, peu chauffants, et parfois IP65.
Venons-en au sujet, qui comporte plusieurs points :
- La laine de bois est semi rigide, et ne se pousse donc pas comme la laine de verre. J'imagine donc qu'il va me falloir creuser dedans 
- si je creuse dans la laine de bois, je creuse aussi dans la membrane pare vapeur. Connaissez-vous des systèmes, genre boite, qui feraient étanchéité avec le pare vapeur ?
- et le branchement ? je vais arriver là avec une gaine. En éclairage traditionnel, on faisait déboucher la gaine dans un boitier. Mais pour les spots encastrables, on pose pas ces boitiers là...

Bref, que de questions pour cette fin 2024 !

Merci par avance pour vos réponses !  
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour

Comment est mise en oeuvre toute la partie plafond/isolant?

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
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Env. 10 message Haute Garonne
C'est sous pente. Du haut vers le bas :
- 8cm de laine de bois entre chevrons 
- 20cm de laine de bois
- pare vapeur
- suspentes et fourrures pour placo

Merci !
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Quel est l'écart entre pare vapeur et placo?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
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Env. 10 message Haute Garonne
Ah, ça me fait poser une autre question qui me tarabiscotte : le pare vapeur peut vraisemblablement se poser avant ou après les fourrures. Dans le premier cas, il faut le percer et donc le scotcher sur les suspentes, et sa distanceau placo serade 2cm. Dans le deuxième, il sera plaqué au placo.
Que de questions... 
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Haute Garonne
Je cherche, je cherche...
J'ai trouvé ces spots hier qui ont l'air de faire l'affaire sans autre protection, mais ça veut dire selon moi que le pare vapeur doit être collé au placo lors de la pose si on veut une étanchéité à l'air :
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Haute Garonne
Sinon, coté protection "officielle", yen a pour 20€ par spot !!


ou alors, je suis tombé par hasard sur des bols à platre, plus difficile à mettre en place, mais ça a vraiment l'air de faire l'affaire :
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Haute Garonne
Personne pour une petite idée ?
Comment faites-vous de votre coté ?
Merci !
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Bonjour,

Spots fermés lampeseco :

https://www.amazon.fr/Support-Orientable-diametre-douille-au[...]p;s=lighting&sr=1-2

Évidemment que avec des Led

Ils disposent d'un joint plat silicone sur la collerette qui assure l'étanchéité quand il est plaqué contre le placo grâce aux ressorts.

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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Env. 10 message Haute Garonne
Oui, effectivement. Mais du coup, comment se met le pare vapeur ?
Avez-vous essayé ?
Merci
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

Ou en est ce plafond au niveau de la réalisation?

J'ai trouvé plusieurs vidéos montrant ce qu'il faut faire

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Haute Garonne
J'ai fini la laine de bois. Le pare vapeur sera finalement entre les fourrures et le placo, pas possible d'installer la laine de bois sans que les fourrures soient en place.
Donc à priori, demain je pose le pare vapeur, et je fais les réservations pour les spots. Je ne sais toujours pas comment je vais gérer l'étanchéité à l'air avec ces réservations. Les bols à plâtre de chez Casto-Merlin me tentent bien.
J'ai toujours la question : la gaine électrique doit-elle être entre pare-vapeur et platre ou entre pare-vapeur et laine ? je pencherai pour la deuxième proposition.
Coté vidéo, j'en ai regardé une bonne quinzaine, personne n'a l'air d'avoir le même besoin que moi. Seule une parle de la borne de connexion dont j'ai posté la photo, pas spécialement en bien. L'alternative utilisée dans cette vidéo est encore plus massive : PROTEC'SPOT de SOPREMA la vidéo :

Pouvez-vous partager les vidéos sur le sujet que vous avez trouvées ?
Merci par avance pour votre aide.
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Passer les gaines entre placo et pare-vapeur est le mieux, ainsi pas à refaire l'étanchéité à chaque fois

par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=HIer0jjvg2Q
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Ne surtout pas écouter les conseils de l'auteur de la vidéo que tu a mise, je savais déjà qu'il est très mauvais en élec, mais là on atteint les sommets de la bêtise et de la méconnaissance des normes.

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
A moins de mettre un PV catégorie M1, tu ne pourras pas installer de PV.

L'étanchéité est assurée par le placo.
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Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci @Rfco. Effectivement, faire un plenum technique sur toute la surface est une solution àlaquellejen'avais pas pensé... Mais pas envisageable chez moi, c'est déjà très bas de plafond !
@blob83 : je ne crois pas que le placo soit dans les éléments d'étanchéité à l'air agréés RT2012 ou RE2020. Mais je me trompe peut-être. Pourquoi parles-tu de pare vapeur M1 ?
Bon,dans tous les cas il est encore difficile de savoir quelles solutions envisager pour mes réserves de spot. Le seul système pleinement compatible avec mon cas serait la boîte HellermannTyton. Mais ça coûte un bras et ça enlève 20cm de laine à chaque spot. Au passage, même les spot proposés par @blob83 ou ceux que j'ai pris en photos n'inscrivent en rien qu'ils sont dispensés de réserve au feu. On peut le déduire du système, mais aucune garantie.
Est-ce que vous avez d'autres idées ? ?
Merci encore !
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Tu dis :

Ne pas avoir d'espace sous dalle plafond

Vouloir installer des spots

Ensuite rt2012

Et ensuite rt2020

Bon faudrait savoir...

Pas d'espace donc forcément isolant incombustible ou difficilement inflammable A1 ou A2 si ta préoccupation est le feu.

Et donc si absolument PV, lui aussi difficilement inflammable donc M1, je te laisse chercher.

Si plafond placo parfaitement réalisé, tu peux te passer de PV.
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Picto recompense Membre utile
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